agaricus per Ennio

[Lupo del salento]

Non credo difficoltoso, ma una tua conferma mi farebbe piacere e ovviamente di chiunque voglia intervenire

 

Trovato in bosco misto leccio/pinus con prevalenza di lecci

 

Cappello di 6,5 cm diametro

gambo circa 1 cm

 

odore piacevole di mandorle

 

veniamo alle foto

[Lupo del salento]

anello e cuticola ben evidenti

[Lupo del salento]

visione d'insieme

[Lupo del salento]

ed infine le spore con la misura

 

5,5 [5,9 ; 6,2] 6,6 x 3,8 [4 ; 4,1] 4,3

Q = 1,4 [1,46 ; 1,54] 1,6 ; N = 25 ; C = 68%

 

aspetto i vostri pareri

[scleroderma]

ciao Salentino! e ciao a tutti!

 

sezione Arvenses................silvicola s.l. :priest2:

[Ennio]

Ciao Arturo,

innanzitutto ti ricordo (e anche agli altri) che sono solamente ancora "specializzando in Agaricus" percui il mio parere va preso con le dovute riserve, poi concordo con Scleroderma sulla Sezione Arvenses, ma solo sulla sezione, (PS: hai fatto per scrupolo la reazione di Schaeffer ?).

Per me considerati i seguenti caratteri, penso che sia un Agaricus excellens (Moller) Moller:

1) - i ciuffi di squamette gialle e triangolari sulla superfice pileica, non possono essere del sylvicola che ha la cuticola sericea, mentre l'excellens si presenta spesso con cappello +/- leggermente squamosetto,

2) - il gambo del sylvicola è quasi nudo a al più con qualche squametta nella parte basale, mentre nell'excellens è tipicamente cosparso da squamosità bianche (o gialle al tocco) per buona parte della sua lunghezza,

3) - il syivicola odora nettamente di anice, mentre l'excellens ha un odore più mandorlato,

4) - anello non a ruota dentata (anche in sylvicola)

5) - la microscopia porta; sia come misure sia per la grossa guttula centrale e l'apicolo molto evidente,

6) - per ultimo, il periodo e l'habitat sono propri di questa specie che predilige i boschi termofili e cresce anche da me fino ai primi freddi (che quest'anno ancora non si sono sentiti),

un cordiale saluto a tutti,

Ennio.

[scleroderma]

Ciao Arturo,

innanzitutto ti ricordo (e anche agli altri) che sono solamente ancora "specializzando in Agaricus" percui il mio parere va preso con le dovute riserve, poi concordo con Scleroderma sulla Sezione Arvenses, ma solo sulla sezione, (PS: hai fatto per scrupolo la reazione di Schaeffer ?).

Per me considerati i seguenti caratteri, penso che sia un Agaricus excellens (Moller) Moller:

1) - i ciuffi di squamette gialle e triangolari sulla superfice pileica, non possono essere del sylvicola che ha la cuticola sericea, mentre l'excellens si presenta spesso con cappello +/- leggermente squamosetto,

2) - il gambo del sylvicola è quasi nudo a al più con qualche squametta nella parte basale, mentre nell'excellens è tipicamente cosparso da squamosità bianche (o gialle al tocco) per buona parte della sua lunghezza,

3) - il syivicola odora nettamente di anice, mentre l'excellens ha un odore più mandorlato,

4) - anello non a ruota dentata (anche in sylvicola)

5) - la microscopia porta; sia come misure sia per la grossa guttula centrale e l'apicolo molto evidente,

6) - per ultimo, il periodo e l'habitat sono propri di questa specie che predilige i boschi termofili e cresce anche da me fino ai primi freddi (che quest'anno ancora non si sono sentiti),

un cordiale saluto a tutti,

Ennio.

:priest2: ciao ennio!....nn ho alcuna certezza per questo ho scritto silvicola s.l.(silvicola, perchè ritrovato in bosco di leccio e pino )

Modificato 16 Gennaio 2007 da scleroderma

[Illecippo™]

eppure.......lo ho gia visto.... :priest2:

 

Ennio non ho capito è l'excellens???

[Lupo del salento]

innanzitutto ti ricordo (e anche agli altri) che sono solamente ancora "specializzando in Agaricus"

Si ma anni luce più competente di me avevo scartato excellens per la misura sporale (> 10 in excellens) però ovviamente mi rimetto alla vostra esperienza

 

allego alcune microfoto di elementi imeniali

 

cheilocistidio

[Lupo del salento]

e basidio: sono in maggioranza bisporici: ho trovato 2-3 tetrasporici su 10

 

 

sarò latitante alcuni giorni perciò ci risentiremo quando torno

[Ennio]

eppure.......lo ho gia visto.... :priest2:

 

Ennio non ho capito è l'excellens???

 

Ciao Nico,

ho fatto tutta una serie di considerazioni, premettendo che per me si tratta di Agaricus excellens s.e. o.,

ok ?,

Ennio.

[Ennio]

Si ma anni luce più competente di me avevo scartato excellens per la misura sporale (> 10 in excellens) però ovviamente mi rimetto alla vostra esperienza

 

si in effetti le spore sono un pò piccoline, di norma dovrebbero essere sui 9-11x5-6 µ, per i basidi bisporici è normale che ci ogni tanto c'è ne sia qualcuno, però in questo caso le spore (bisporiche) dovrebbero esssere ancora più grandi delle altre.

Però è anche vero che particolari condizioni di stress, possono portare alla produzione di spore più piccole del normale e basidi bisporici oltre la norma.

Comunque rimane sempre valida l'avvertenza di prendere un pò con le "pinzette" la mia determinazione, inoltre c'è sempre anche Scoiattolo, che può molto competentemente dire la sua,

ciao, Ennio.

[scoiattolo]

Ciao Arturo,

intanto togli "non credo difficoltoso", poi te ne accorgerai.

Ecco Scoiattolo la riserva di Ennio

Le mie ipotesi vertono su due opzioni: a mio parere appartiene alla Sezione Minores, probabile Agaricus luteomaculatus (=Agaricus lutosus var. macrosporus) oppure Agaricus comtulus.

Scoiattolo

[Ennio]

ciao a tutti,

quanto asserito da Scoiattolo, conferma la difficoltà della determinazione degli Agaricus, anch'io sono pienamente d'accordo nel togliere quel "non credo difficoltoso" di Arturo.

Per quanto concerne la mia ipotesi, oltre alle argomentazioni citate, avevo scartato la Sezione minores perchè l'esemplare postato mi sembra ancora giovane ma già di dimensioni maggiori della media dei Minores, certo le piccole misure sporali sono più confacenti a quest'ultima sezione.

Comunque tra le due ipotesi avanzate da Scoiattolo, eventualmente opterei più per A. comtulus, che all'interno della Sezione minores è quello che ha la cuticola dove prevalgono le tonalità gialle su quelle rosa-lilacine, ma tutto è opinabile e sopratutto un solo esemplare non fa testo, come diceva il buon M. Moser: "un fungo, nessun fungo".

Spero che altri amici appassionati di Agaricus (e non) vogliano dire la loro; "tutti sono utili, nessuno indispensabile",

un cordiale saluto,

Ennio.

[Enzo]

Ciao Arturo,

intanto togli "non credo difficoltoso", poi te ne accorgerai.

Ecco Scoiattolo la riserva di Ennio

Le mie ipotesi vertono su due opzioni: a mio parere appartiene alla Sezione Minores, probabile Agaricus luteomaculatus (=Agaricus lutosus var. macrosporus) oppure Agaricus comtulus.

Scoiattolo

 

La giusta osservazione di Scoiattolo ........deriva dall'osservazione , nella foto 3 , di residui giallo-aranciati sul gambo , tipici di quel gruppetto , e dalle modeste dimensioni ( 6.5 cm ) del cappello.

 

Ho avuto modo di incontrare sicuri esemplari di Agaricus excellens e vi assicuro che le dimensioni erano , in tutti i casi , molto maggiori.

 

ciao

 

Enzo.