Facciamo a gara!!!

[Romanus]

Gava , o chi in grado ,

 

si può fare un sunto delle COMPETENZE delle varie Amministrazioni o Enti preposti alla tutela dei boschi ??

 

Ad esempio : La pulizia degli stessi , a chi o a quanti compete ??

 

Questo perchè credo che se non abbiamo ben chiari i dati del problema ,

difficilmente riusciremo a cercare e a trovare soluzioni valide.

 

Ripeto , fermo restando l'impegno personale ,nel proprio piccolo, di ognuno ndi noi .

 

Grazie .

[gava]

si può fare un sunto delle COMPETENZE delle varie Amministrazioni o Enti preposti alla tutela dei boschi ??

 

Ad esempio : La pulizia degli stessi , a chi o a quanti compete ??

 

Grazie .

 

Carlo, questa è gia' una nota dolente.

 

Soprattutto perchè rischia di generare equivoci; non confondiamo mai la tutela con la pulizia, altrimenti si ritorna indietro a quanto espresso all'inizio.

 

La pulizia, giustamente, non deve competere a nessun organo preposto......come sottolinea spesso il grande saggio Roberto Falworth sarebbe di competenza del " buon senso ".....civico aggiungerei.

 

Esistono delle aree attrezzate che i netturbini comunali provvedono ad accudire all'indomani dei week end estivi, ma sono dislocate nei pressi dei parcheggi e sicuramente fuori dai territori demaniali montani raggiungibili a piedi.

[Romanus]

La pulizia, giustamente, non deve competere a nessun organo preposto......come sottolinea spesso il grande saggio Roberto Falworth sarebbe di competenza del " buon senso ".....civico aggiungerei.

 

Assunto questo come "Principio fondamentale" , purtroppo però la realtà racconta un'altra storia :

e io credo che proprio questa storia vada evidenziata , documentata ( fotoreport ) ,portata a galla ,

e poi sulle scrivanie di che a tutt'oggi non ha tra le varie "voci" anche la pulizia dei boschi o aree verdi che siano .

 

Il tutto certamente affiancato ad una buona opera di sensibilizzazione al rispetto ( scuole etc.).

Modificato 25 Gennaio 2008 da Romanus

[gava]

Esistono delle aree attrezzate che i netturbini comunali provvedono ad accudire all'indomani dei week end estivi, ma sono dislocate nei pressi dei parcheggi e sicuramente fuori dai territori demaniali montani raggiungibili a piedi.

 

Carlo, mi quoto cosi' vedi che avevo gia' esposto la spiegazione ed i lproblema, che a questo punto potrei essere anche io che non ho capito.

 

Un conto son le aree attrezzate, un altro conto sono i boschi.

 

Sono due realta' completamente diverse e di diversa gestione.

 

Non ti conosco cosi' bene, ma forse tu non hai idea di cosa, e di dove soprattutto, la gente è riuscita a portarsi appresso per poi lascirlo li'.

 

Per fare pulizia in quei posti c'è da camminar delle ore ehh......altro che area attrezzata.

[Romanus]

Quello delle aree attrezzate lo avevo letto gava ,

ma non capisco perchè se possiamo andarci nel folto dei boschi a camminare e raccogliere funghi e zozzeria per diletto , non lo possano fare altri "per lavoro" ( sai quanti disoccupati ci sono in giro o dipendenti statali non sanno cosa fare ?)

 

Non ci sono i "fondi" per farlo ??

In compenso gli esempi di sperpero di denaro pubblico non mancano di certo .

 

Allora l'unica soluzione possibile resta quel'è quella di marci e di giuseppe ??

 

Modificato 25 Gennaio 2008 da Romanus

[Marci]

Allora l'unica soluzione possibile resta quel'è quella di marci e di giuseppe ??

 

 

Credo che di soluzioni ce ne siano tantissime, ma bisogna "scomodare" qualcuno dalla poltrona.

Io mi riferivo a far qualcosa nel nostro piccolo, neanche come associazione ma ancor più piccolo, come singoli.

E comunque, come sviluppato nel post, la raccolta di una abbondante documentazione fotografica da parte di tutti i soci o members che siano, potrebbe darci un elemento per partire e su cui discutere con i personaggi "comodi" in poltrona.

Se raccogliessimo 10, 1000, 10.000 foto di spazzatura raccolta nei boschi, magari non riusciremmo a risolvere il problema nazionale, ma risolveremmo il problema del nostro boschetto e magari riusciremmo anche a fare un po' di rumore........... magari telefonando a Striscia la Notizia! o con una lettera a uno o più giornali.

Partire piano piano ma guardando in alto!

[salvo56]

.........

Se raccogliessimo 10, 1000, 10.000 foto di spazzatura raccolta nei boschi, magari non riusciremmo a risolvere il problema nazionale, ma risolveremmo il problema del nostro boschetto e magari riusciremmo anche a fare un po' di rumore........... magari telefonando a Striscia la Notizia! o con una lettera a uno o più giornali.

Partire piano piano ma guardando in alto!

Hai perfettamente ragione Marci, iniziare dal poco per poi crescere, credo proprio sia la strada da percorrere.

Aderisco sicuramente a iniziative in tal senso.

 

Brava Marciuzza ....ottima e lodevole la tua idea

 

salvo

[Romanus]

Assunto questo come "Principio fondamentale" , purtroppo però la realtà racconta un'altra storia :

e io credo che proprio questa storia vada evidenziata , documentata ( fotoreport ) ,portata a galla ,

e poi sulle scrivanie di che a tutt'oggi non ha tra le varie "voci" anche la pulizia dei boschi o aree verdi che siano .

 

Il tutto certamente affiancato ad una buona opera di sensibilizzazione al rispetto ( scuole etc.).

 

 

Credo che di soluzioni ce ne siano tantissime, ma bisogna "scomodare" qualcuno dalla poltrona.

Io mi riferivo a far qualcosa nel nostro piccolo, neanche come associazione ma ancor più piccolo, come singoli.

E comunque, come sviluppato nel post, la raccolta di una abbondante documentazione fotografica da parte di tutti i soci o members che siano, potrebbe darci un elemento per partire e su cui discutere con i personaggi "comodi" in poltrona.

Se raccogliessimo 10, 1000, 10.000 foto di spazzatura raccolta nei boschi, magari non riusciremmo a risolvere il problema nazionale, ma risolveremmo il problema del nostro boschetto e magari riusciremmo anche a fare un po' di rumore........... magari telefonando a Striscia la Notizia! o con una lettera a uno o più giornali.

Partire piano piano ma guardando in alto!

 

 

Ma non stiamo dicendo la stessa cosa Marci ????

 

 

Telefonare a STRISCIA ??

Bene , ma presentandosi a nome di APB magari .

 

Scrivere lettere a giornali o quanti ??

Benissimo , ma presentandosi a nome di APB magari .

 

Scomodare qualcuno ??

Benissimo , ma presentandosi a nome di APB magari .

 

Tutto ciò perchè credo che il "peso" , in termini di considerazione , sarebbe diverso rispetto a quello

che potrebbe ottenere un singolo : e anche per iniziare a dare un senso concreto ad APB anche sotto questo aspetto .

 

Io questo sto dicendo , non mi sembra molto distante da altre posizioni .

[fistolino]

questo è lo spettacolo che mi si è presentato a Ottobre di quest'anno a 1500m di altezza,

dopo 2 ore di cammino, tutte in salita, e in una splendida faggeta lontano da tutto e tutti!

 

certo che ce ne vuole per lasciare un luogo in queste condizioni!

 

 

qui non è questione di autorità che non fanno il loro dovere......

è questione di inciviltà e basta!

 

Marco

Modificato 25 Gennaio 2008 da fistolino

[fistolino]

La foto che vi ho mostrato è stata scattata lassù....oltre le nuvole!

per arrivare in cima vi assicuro che oltre un buon paio di gambe ci vuole

anche una buona dose di amore per la natura e la montagna!

e per questo "me piagne ancor de più er core"!

 

Marco

Modificato 25 Gennaio 2008 da fistolino

[ChiCercaTrova]

..........

Il discorso, che non vorrei fosse frainteso, non riguarda il fatto di delegare altri a svolgere tali mansioni ma piuttosto di stimolarli e d in seguito supportarli ( a tal proposito ho evidenziato la carenza di personale ).

...........

 

Sono pienamente d'accordo con le tue proposte Gianluca: che, nel pezzo quotato,

è per me sintetizzata dai verbi che ho sottolineato.

 

..........

Vivendo nei boschi, ho per cosi' dire una visione privilegiata ( anche se talvolta cosi' non si puo' definire ), diciamo a 360 gradi....sono traente e beneficiario al tempo stesso, e le persone che si occupano di questo genere di cose

( guardie , impiegati, responsabili ) sono le stesse che trovi la bar a bere il caffè.

 

Grottesco, c'è la guardia, l'esercente che in tutto questo vede l'opportunita' turistica, il fungaiolo che vede le sue fungaie rovistate in malomodo ....ognuno ha una visione diversa delle cose a seconda del beneficio che ne puo' trarre, ed in tutto cio' da parte degli organi di controllo è evidente che la versione ufficiosa ( che per forza di cose non si puo' discostare molto dlla versione ufficiale ) rispecchia alla fine un certo malessere di fondo a volte malcelato, traspare in loro , la sensazione che pur agendo nel loro ambito di competenza si sentono come elefanti in una cristalleria....che dove si girano sanno di far danni. ....intendi ?

 

Questa cosa l'abbiamo toccata con mano anche quando siamo andati all'incontro con la Comunita' Montana co ngibbo, il Muflo e massimo.

 

I territori sono vasti, il personale è poco e gestito in un certo modo.

...........

Questa parte centrale del tuo intervento non può prescindere dal vivere in un territorio,

è una ricchezza e responsabilità che forse non può essere vissuta appieno da tutti ...

che sia chiaro: non sto dicendo che è affare di chi ha la fortuna di vivere nell'ambiente montano,

(lo ripeto perchè non vorrei essere frainteso) ma piuttosto che chi vive lì ha strumenti oggettivi di conoscenza,

e di valutazione che molti altri semplicemente non hanno....e non potranno mai avere.

 

........

[fantemax]

Bellissima iniziativa!

 

max

[ChiCercaTrova]

..........

Da forum di discussione come questo possono uscire idee nuove, fresche, tali da consentire delle riflessioni giustificate che possono esser prese in considerazione.

...........

 

Qui sottoscrivo al 100%

(vedi le cose dette da Marci e riprese da Carlo:

Documentazione fotografica ...... ricorso ai mass media come Striscia la notizia ....

ruolo di Apb in una possibile iniziativa del genere etc. etc. .... tanto per dire)

 

..........

Agire in prima persona, come faccio io, tu e tutti gli altri ( e sottolineo come continueremo a fare ) e come essere schegge impazzite dai buoni propositi come ce ne sono molte dai pessimi proprositi.....e loro sono molti di piu'...te lo assicuro....noi si perde sempre.

...........

Qui non sono d'accordo ... anche perchè:

se sono d'accordo su tutto..... dopo mi dici che sono "quello buono" .....

..... e non ti voglio dare la soddisfazione :smile:

 

vedi il fatto è che io voglio credere che se pulire "diventa notizia" ..... forse la battaglia con chi "sporca"

può essere vinta

Nessuna contrapposizione con le altre iniziative .....

ma assoluta indispensabilità dell'agire del singolo, e che questo faccia notizia .......

forse solo così chi sporca smetterà di farlo: se sentirà di essere in minoranza e non viceversa .....

 

è un po' (sotto sotto) quella "incomprensibile" partenza dal basso, dalla presa di coscienza delle masse

del movimento gandhiano: vittoria contro ogni logica!!!

 

Vabbè dai ....... siamo d'accordo quasi su tutto!!!

:hug2: G.

[gava]

Giuseppe...io son stato di parola...ho ricercato la foto e l'ho messa in avatar.

 

Pensa che proprio quel giorno ricordo che trovai le guardie, stavano controllando, ed aiutando in quanto soci dello sci club, i lavori della pista da fondo.

 

Buttarono l'occhio dentro la gerla ( deformazione professionale ), vedendo le bottiglie annuirono e mi dissero in perfetto Pistoiese....Te tu à sbagliato mestiere.

 

No - gli dissi - è meglio che ci state voi, almeno io quando sono schifato posso anche andar via.

 

Dai Giuseppe, è tanto che ti sento dire, ci si troverà in un bosco; ho proprio voglia di passare una giornata con una persona come te......guardiamo di trovarsi davvero per fare due chiacchere. :smile:

 

[fario73]

il cesto l'è sempre pieno di funghi...ehehhe... meglio un sacchetto!!!

anche se con questo arrivo "esimo", mi sa che vinco poco...

 

scusa l'OT Marci, e comunque, come ti ho già detto, se non ce la faremo, dopo Vallombrosa (perché c'è già un po' di carne al fuoco..) valuteremo bene questa proposta..

Modificato 26 Gennaio 2008 da fario73