QUIZ BOLETICO

[Pacman]

Allora, le chiavi portano a due carpofori: Boletus xanthocyaneus, e Boletus torosus.

Secondo quanto riportato il Boletus xanthocyaneus mantiene nel tempo un colore giallo botton d'oro,

quindi non è il nostro caso.

Il Boletus torosus corrisponde a tutte le caratteristiche visibile nella foto.

 

Io ci ho provato.

 

P.S. Per Romanus, se l'azzecco vinco qualcosa?

[pino]

anche questa è una giusta osservazione Pino, ma dalle foto già si vede un viraggio nei pori, per cui si desume che anche la carne dovrebbe virare,

Ennio.

 

Lo dicevo solo per evitare che si arrivi a concludere che un carattere si può anche non considerare. La foto della sezione ci sarebbe voluta.

 

Per l'AMILOIDIA, c'è un processo complicato, che vi risparmio, da verificare al microscopio sulle IFE della carne del fungo.

 

 

La reazione si considera positiva quando le ife ai colorano in blu - yioletto, negativa se compaiono altre colorazioni"

[sonaldo]

Io proseguirei con

Carpoforo originariamente tutto giallo.

 

p.s. credo di esserci arrivato.

 

come mai ti viene in mente che sia tutto giallo?

[Pacman]

come mai ti viene in mente che sia tutto giallo?

 

Perchè nella scheda del Boletus rhodopurpureus c'è scritto che ha il cappello rosso.

[Romanus]

Già , Pacman .....come mai ??

 

Spiega , spiega , poi ti dico il premio .

 

 

Per Pino : hai ragione sul discorso della sezione ma all'epoca del ritrovamento non ci pensai .

 

Ho aggiunto "a voce" l'indizio del viraggio .

 

In ogni caso , con quelle caratteristiche macrospiche dell'imenio ,

dove "dirigersi" almeno per esclusione se non nelle sez. Luridi ??

[pino]

Si, ma comunque bisogna verificare tutte le variabili.

[Pacman]

Seguendo l'indizio da te dato: Cappello più o meno fortemente virante si arriva a questa chiave

9. Carpoforo originariamente tutto giallo ⇒ 10

Carpoforo originariamente con tonalità rosse, almeno in pori e reticolo ⇒ Boletus rhodopurpureus

 

Il Boletus rhodopurpureus indica un punto d'arrivo da quanto ho capito, quindi ho controllato la scheda

del fungo e inizialmente mi sembrava simile, ma il cappello è rosso, quindi l'ho scartato e ho proseguito con

l'altra opzione, che porta ad altri due punti d'arrivo: Boletus xanthocyaneus e Boletus torosus.

Ho escluso il primo, anche se non è presente una scheda perchè mantiene un colore giallo nel tempo, e non è questo il caso.

Ho quindi controllato la scheda del secondo, che mi ha convinto maggiormente.

 

E' giusto?

[Romanus]

E' giusto Pac !! ....... a metà .

 

Il tuo ragionamento fila , ma forse c'è da considerare un'altra opzione ,

e cioè che quella"chiave" non sia corretta al 100% *

 

 

Mi spiego : giunti correttamente a questo step

 

5. Cappello non virante ⇒ 6

Cappello più o meno fortemente virante ⇒ 9

 

seguendo l'opzione Cappello non virante ⇒ 6 per poi > 7 e poi > 8 si giunge a B. Rhodoxantus ,

ma se vai a leggere la scheda del B. Rhodoxantus vedrai che parla di "solo cappello virante alla sezione -no gambo";

ergo, il cappello vira eccome mentre la scheda , v.sopra , lo esclude .

 

Parlo di B.rhodoxantus perchè in tempi passati ,

proposi stesso fungo e stesse foto in Funghi da determinare e taleì fu determinato dai più esperti.

 

 

Concludendo , si può dire che questa SCHEDA sia perlomeno imprecisa , se non addirittura sbagliata ?? ,

partendo comunque dal dato che B.rhodopurpureus e rhodoxantus in molti casi vengono dati per sinomini o varianti uno dell'altro ??

 

 

 

P.S. Ragionando da somaro , ci sta pure che abbia detto una serie di fesserie .

Modificato 17 Giugno 2009 da Romanus

[raffaela]

Ma che...già siete arrivati all'ultimo step?

 

Io devo ancora riprendermi dalla notizia che "carpoforo" vuol dire fungo

 

[Pacman]

E' giusto Pac !! ....... a metà .

 

Il tuo ragionamento fila , ma forse c'è da considerare un'altra opzione ,

e cioè che quella"chiave" non sia corretta al 100% *

 

 

Mi spiego : giunti correttamente a questo step

 

 

 

seguendo l'opzione Cappello non virante ⇒ 6 per poi > 7 e poi > 8 si giunge a B. Rhodoxantus ,

ma se vai a leggere la scheda del B. Rhodoxantus vedrai che parla di "solo cappello virante alla sezione -no gambo";

ergo, il cappello vira eccome mentre la scheda , v.sopra , lo esclude .

 

Parlo di B.rhodoxantus perchè in tempi passati ,

proposi stesso fungo e stesse foto in Funghi da determinare e taleì fu determinato dai più esperti.

 

 

Concludendo , si può dire che questa SCHEDA sia perlomeno imprecisa , se non addirittura sbagliata ?? ,

partendo comunque dal dato che B.rhodopurpureus e rhodoxantus in molti casi vengono dati per sinomini o varianti uno dell'altro ??

 

 

 

P.S. Ragionando da somaro , ci sta pure che abbia detto una serie di fesserie .

 

 

Si, in effetti questo corrisponde anche meglio.

Ma non c' ero arrivato perchè l'indizio era Cappello più o meno fortemente virante.

[Romanus]

Come detto sopra , colpa di una CHIAVE DETERMINATIVA inesatta e/o migliorabile ??

 

Qui ci vorrebbe il parere di un esperto ,

partendo però dal presupposto che una Chiave è da considersi un aiuto e non un sostitutivo dello studio sui testi .

 

Tipo un Bignami , o sbaglio ??

[Sardus]

Carlooooo mi hai imbriacato il pupo

 

ora attendiamo il parere di un esperto e poi riprende ?? penso che la strada sia giusta

 

per far capire come determinare un carpoforo :biggrin:

 

ignazio

[Gibbo]

partendo comunque dal dato che B.rhodopurpureus e rhodoxantus in molti casi vengono dati per sinomini o varianti uno dell'altro ??

 

 

Per quanto ne so la loro differenza principale è nel viraggio, totale o solo cappello.....

 

Ed è per questo che mi son fermato,

 

che ne dici Carlo?

Io seguendo la chiave del Link mi son fermato intorno a Boletus rhodopurpureus che ne dici?

A questo punto conta molto il tuo punto di vista per il fatto che lo hai visto.... :biggrin:

 

Chiave Boleti

[salvo56]

.....Per Pino : hai ragione sul discorso della sezione ma all'epoca del ritrovamento non ci pensai ......

Peccato veramente Carlo, avrebbe tolto probabilmente ogni dubbio!

Comunque quel bianco sporco della superficie pileica porterebbe con buona probabilità al rodhoxanthus, peccato che quel reticolo non sia più evidente/rossiccio, altrimenti la diagnosi l'avremmo fatta quasi sicuramente....

 

Nel rodhoxanthus il viraggio avviene tipicamente sul cappello e parte alta del gambo

 

E' possibilissimo che lo stesso fungo ricresca nello stesso punto, tornaci appena le condizioni saranno favorevoli, trovalo, e stavolta NON dimenticare la sezione e l'assaggio ....io scommetto che ce la farai

[Ennio]

Ciao a tutti i "boletologi" dilettanti.

comunque andata, questa 1^ esperienza determinativa ha indubbiamente suscitato molto interesse e la partecipazione di parecchi soci; certo le chiavi sono un grande aiuto ma non sempre sono sufficenti (specie le prime volte che si usano) a farci raggiungere una determinazione sicura, come in questo caso mancando alcune foto della sezione e di qualche altro carattere morfologico, la cosa era più difficile.

Cmq è servito per un "allenamento" che certamente ci servirà per le prossime volte, vi allego alcune foto di Boletus rhodopurpureus e di B. rhodoxanthus per un confronto e la chiave dei Boletus che avevo già messo in altro mio post, sperando sia di ulteriore aiuto,

buon proseguimento,

Ennio.

1) Boletus rhodopurpureus (1)

Modificato 17 Giugno 2009 da Ennio