Caro Babbo Natale Gava

[dvdgoli]

Caro Babbo Natale Gava,

Quest’anno sono stato davvero un bravo fungaiolo, non ho raccolto funghi sottomisura e non ho rovinato per quanto mi e’ stato possibile il bosco e il sottobosco…..

Spero percio ‘ che tu mi possa donare alcune risposte anche rapide rapide…si lo so sono tantine…...ad una serie di domandine che mi stimola un casino farti………Grazie ancora……

Buone feste a te e a tutti i soci APB.

 

 

DOMANDE:

 

 

 

 

Parliamo di faggio e di fungaie tardive e/o precoci..... Secondo la tua esperienza queste fungaie hanno un DNA specifico che le porta a dare funghi in periodi estremi o e' solo un magica esposizione in un particolare posticino che consente di fruttificare quando tutto il bosco tace????

 

domanda collegata alla precedente...una fungaia tardiva/precoce lo e' per sempre nella tua esperienza? Le fungaie precoci sono TUTTE senza eccezioni esposte al sole di mattina????

 

secondo la tua opinione ci possono essere fungaie precoci anche sui crinali alti dove notoriamente il terreno si scalda piu in ritardo ma che prendono magari piu sole diretto???

 

Io personalmente conosco pochissime fungaie precoci di edulis ma tantissime tardive sempre di edulis....per i rossi le percentuali sono al 50 e 50......hai una diversa esperienza personale????

 

funghi e vermi (non umani ).....a parte la differenza tra estatini (facilmente molto vermati) e rossi (di solito poco vermati) .....hai una teoria sul perche a volte le fungate danno funghi sani e a volte funghi che gia nascono pieni di ospiti

 

 

Ora qualche domanda sui microclimi del bosco e le sue influenze sulle nascite.... parliamo della ginepraia fitta nel bosco di faggio a media altezza....parlo di quella che si fa anche a carponi....dato l'intrico.....ma che da’ edulis e rossi da favola ai piu coraggiosi.....domanda :all'interno del tempo di una fungata ...solitamente e' un habitat precoce o tardivo??? e perche???

 

Quando, sempre nel lasso di tempo di una fungata vai di solito a dare una occhiata nelle felci alte o/e nel farfaraccio o nello sporco in generale???

 

Nelle nostre zone la nascita degli edulis sui ciocchi, ossia attaccati ai tronchi degli alberi segna la fine delle nascite....ti sei mai dato una spiegazione di tutto cio?

 

A volte gli edulis nascono nel bosco fitto con foglia alta…e in quantita’ industriale…...in zone di bosco dove in stagioni classiche neppure si fanno vedere…..Motivi??

 

I primi porcini rossi che trovi in primavera li trovi nelle coste esposte al sole di mattina o non e’ detto???

 

Dopo una grande pioggia estivo-autunnale dopo quanti giorni in condizioni normali escono i tardi edulis negli alti boschi dei crinali????

 

torniamo a bomba sui rossi di faggio , i miei preferiti...... Pensi che, avendo il peso specifico piu alto , sia anche il porcino che tra i quattro abbia piu bisogno di pioggia in assoluto....per una crescita franca e ricca??

 

avrai assistito anche tu ai tappetini di rossi piccolissimi che fanno capolino ma bloccano subito la loro crescita e li ritrovi sempre li....uguali anche giorni dopo che li hai coperti.....boni solo da sottoli perche gia morti......e non fai danno a raccoglierli ..... Il rosso di taglia nasce e si sviluppa sotto terra ed esplode gia adulto in poche ore..... perche' queste differenze???? solo clima avverso???

 

Le fungaie di funghi giganti danno sempre funghi giganti? e al contrario fungaie di funghi piccoli danno sempre funghi della stessa taglia????

 

Hai mai sperimentato fungaie tue esclusive o poco conosciute che si sono estinte e non danno funghi da anni ormai senza un apparente valido motivo???

 

La fedelta delle fungaie dei rossi e' proverbiale......hai mai sperimentato che comunque la fungaia si muova di qualche metro tutti gli anni o invece sta bella ferma e i funghi nascono nel medesimo preciso posticino al metro quadro

 

Questa stagione autunnale ha visto in molte parti dell'appennino tosco emiliano edulis a medie quote che nascevano e si sviluppavano (poco) sdraiati e sottofoglia.....mentre quelli tardivi di crinale alti sono stati belli sani e giganti.....se e' stato cosi anche per te te lo sei spiegato il perche'.....???

 

Quando viene la prima grande pioggia estivo autunnale che fa iniziare a contare i giorni per la prima fungata .......se in attesa della nascita prevista ripiove pesantemente ad intervalli di quattro cinque giorni.......dobbiamo sperare in una nascita unica piu o meno costante....o in piu buttate concomitanti con le varie piogge????

 

piu in generale nel corso di un periodo di nascita prolungato io sperimento giornate piu esplosive che piu o meno si ripropongono con una cadenza settimanale.....e' una cosa che vivi anche tu???.....e' una cosa fisiologica del bosco a tuo parere o e' legata solo alle pioggie cadute in giorni differenti???

 

Ora parliamo dell'approccio al bosco e alle sue fungaie..... in Periodo di fungata piena immagina un tuo giro classico quotidiano.....il giorno dopo ti capita di rifare lo stesso giro o cambi completamente e ritorni nelle tue fungaie con cadenza di due tre giorni???

 

In periodo di grande nascita ti applichi solo alla raccolta o destini un giorno almeno alla ricerca di nuove zone e nuove fungaie??

 

Nel tuo percorso giornaliero di solito ritorni nel pomeriggio sulla via del ritorno a visitare le prime coste fatte in mattinata oppure vale il motto coste visitate coste dimenticate???

 

La tua velocita' di camminata nel bosco varia a seconda del tipo di fungo che stai cercando???? se vai a bottino grosso puoi accettare di andare veloce e perdere qualche piccolotto lungo la strada.....o la tua andatura e' sempre costante e lenta con occhi bassi per raccogliere anche le piu piccole caccoline????

 

per ultimo......quante parole scambi in media con i tuoi concorrenti nel bosco in una giornata????......questa e' solo curiosita fine a se stessa.....sei uno che se incontra un suo simile scappa a gambe levate o qualche parola la fa con piacere???

 

dammi le tue percentuali.....in una stagione tra virgolette ....normale.... su 100 porcini raccolti quanti ne trovi nel castagno, faggio, cerro, abete........ su cento porcini raccolti quanti edulis, rossi, estatini, neri.... ..

 

 

Grazie per la pazienza…….

[carletto]

Il babbo natale gava vorrebbe esaudire i tuoi desideri, ma in verita' neanche lui sa perche' ogni tanto trova qualche funghetto. :biggrin:

Secondo me solo per il semplice fatto che fa tante passeggiate nibbosco.

[stewei]

No, ma....gliela potevi anche fare una domanda.... :biggrin:

[roberto]

... e a me mi parea complicato buttar giù i programmi per lo "spesometro"

 

:biggrin:

[raffaela]

Ma...a me non mi sembra che nelle letterine di Natale ci sia tutto 'sto spazio per scrivere

 

 

[Piciacchiu]

Secondo me se ti acchiappa nel bosco ti pista come l'uva... :biggrin:

[Piciacchiu]

 

dammi le tue percentuali.....in una stagione tra virgolette ....normale.... su 100 porcini raccolti quanti ne trovi nel castagno, faggio, cerro, abete........ su cento porcini raccolti quanti edulis, rossi, estatini, neri.... ..

 

Qui posso risponderti io per lui (ho delega notarile ): 100% cerro con sottobosco di pungitopo e stracciabrache!! :biggrin: :biggrin:

[dvdgoli]

Oh....raga....al massimo Babbo Natale mi portera' il carbone.....checcevoifa'....... :cc_surrender:

[beccio29]

Davide più che Babbo Natale a te serve costui

 

http://www.donbosco-torino.it/ita/Kairos/Santo_del_mese/06-Giugno/San_Paolino_da_Nola.html

 

il Santo della Pazienza

[dvdgoli]

Beccio ....Brutto mangiatore di tagliatelle a tradimento.........te la do io la pazienza.....eheheheh

 

Visto che mi dicono che Babbo Natale in questi giorni e' un po indaffarato e probabilmente il forum e' l'ultimo dei suoi problemi....nell'auguragli ogni bene ....aspettandolo presto presto.....anche fuori stagione.....

 

 

.....oh.....se qualcuno ha da dire la sua....lo leggo volentieri......non siate timidi.....

[gava]

 

Visto che mi dicono che Babbo Natale in questi giorni e' un po indaffarato e probabilmente il forum e' l'ultimo dei suoi problemi....nell'auguragli ogni bene ....aspettandolo presto presto.....anche fuori stagione.....

 

 

 

Non so cosa ti dicono, nemmeno io so cosa pensare; sicuramente adesso c'è una persona cara, la più cara, che ha bisogno delle mie attenzioni...però è anche vero che si rischia di andare fuori di testa, e queste caxxate dopo una giornata così allentano un attimo la tensione.

 

Per questo ti ho risposto volentieri, purtroppo un pò in fretta e furia, spero comunque che ti possa essere utile...magari come lo è stato per me per distrarmi un pò.

 

Parliamo di faggio e di fungaie tardive e/o precoci..... Secondo la tua esperienza queste fungaie hanno un DNA specifico che le porta a dare funghi in periodi estremi o e' solo un magica esposizione in un particolare posticino che consente di fruttificare quando tutto il bosco tace????

 

Il DNA specifico è intrinseco nell'esposizione, quando ne avrai imparate tante ti renderai conto che c'è correlazione tra loro, molti particolari adesso insignificanti ti salteranno all'occhio.

Specialmente quelle primaticcie

 

domanda collegata alla precedente...una fungaia tardiva/precoce lo e' per sempre nella tua esperienza? Le fungaie precoci sono TUTTE senza eccezioni esposte al sole di mattina????

 

Si, lo è per sempre, ci sono fungaie precoci, e ci sono fungaie che chiudono la fungata, a pochi metri di distanza l'una dall'altra.

 

No, le fungaie precoci sono tutt'altro che a levata di sole, piuttosto sono esposte ad ovest, tranne le migliori che nel corso della discussione ti spiegherò quali sono e perchè.

 

secondo la tua opinione ci possono essere fungaie precoci anche sui crinali alti dove notoriamente il terreno si scalda piu in ritardo ma che prendono magari piu sole diretto???

 

Certamente, con un limite posto a 1200/1300 metri circa di altitudine.

 

Visto che hai parlato di zone a levata di sole è evidente che il fenomeno sopra citato si verifica quando il sole nasce dietro una catena montuosa che si antepone appunto tra il sole e le zone che devo dare funghi, è ovvio che a 1200 metri il sole inizia ad agire anche un paio d'ore prima che a 800 metri di altitudine, questo fa la differenza.

 

Tieni presente che molto probabilmente nel fondovalle scorre magari anche un fiume, e l'umidità notturna raffredda ulteriormente il terreno.

 

Leggo che sei particolarmente attratto dalle zone a levata di sole, in linea di principio fai bene, sono quelle più " positive "...ma non le più produttive.

 

Mettiamola così, quelle a levata di sole si asciugano di meno quindi sono più costanti durante l'annata, quele esposte ad ovest son più calde quindi più esplosive...e quando si dice esplosive si capisce e cosa ci si riferisce.

 

Io personalmente conosco pochissime fungaie precoci di edulis ma tantissime tardive sempre di edulis....per i rossi le percentuali sono al 50 e 50......hai una diversa esperienza personale????

 

Non so a cosa ti riferisci indicando fungaie precoci da edulis ?

 

Se precoci rispetto agli edulis stessi o alla buttata in generale, vorrei che ti spiegassi meglio per poterti aiutare.

 

funghi e vermi (non umani ).....a parte la differenza tra estatini (facilmente molto vermati) e rossi (di solito poco vermati) .....hai una teoria sul perche a volte le fungate danno funghi sani e a volte funghi che gia nascono pieni di ospiti

 

La teoria l'hai espressa già tu indicando due tipologie di funghi totalmente differenti, l'atteggiamento di nascita e crescita degli estatini è riconducibile agli edulis.

 

Se il terreno è freddo basta una scaldata improvvisa per farli esplodere, questo vuol dire che il ribollimento è superficiale e molto spesso coinvolge anche il frutto.

 

Se il terreno è freddo il rosso non nasce proprio, ecco perchè non è bacato; casomai si vermano quando il terreno ha poca spinta e ci mettono troppo a crescere.

 

Ora qualche domanda sui microclimi del bosco e le sue influenze sulle nascite.... parliamo della ginepraia fitta nel bosco di faggio a media altezza....parlo di quella che si fa anche a carponi....dato l'intrico.....ma che da’ edulis e rossi da favola ai piu coraggiosi.....domanda :all'interno del tempo di una fungata ...solitamente e' un habitat precoce o tardivo??? e perche???

 

Dovrei avere indicazioni precise sulla “ media altezza “.

 

Se pensiamo che in autunno i funghi ( rossi ) iniziano dopo 10 giorni dalla pioggia e finiscono dopo 30/32 ( estatini e/o edulis ) nello sporco all'alto, capisci che il precoce ed il tardivo risultano molto relativi.

 

Fermo restando che si parla di un ambiente particolare che non dà sempre e costantemente funghi.

 

 

Quando, sempre nel lasso di tempo di una fungata vai di solito a dare una occhiata nelle felci alte o/e nel farfaraccio o nello sporco in generale???

 

Quando l'andamento stagionale mi induce farlo, mi spiego, a cose normali mi pare ovvio che si inizia a controllare da metà fungata in poi, in soldoni da 1000 metri in su dal 18° giorno i rossi, dal 21° gli edulis, dal 23° gli estatini.

 

Se è piovuto strano e male come ad esempio quest'anno non sarà la metà della fungata perchè l'inizio in pratica non è esistito, i tempi comunque rispecchiano quanto detto sopra perchè il fungo per crescere ha bisogno di uscire all'aria e gli occorrono per forza quei tot giorni.

 

Prova a lasciare dei funghi piccoli, alcuni lasciali come sono ed alcuni coprili con le foglie e poi vedi quali sviluppano prima.

 

Spesso ne lascio proprio per verificare lo stato del terreno verificandone la crescita.

 

Nelle nostre zone la nascita degli edulis sui ciocchi, ossia attaccati ai tronchi degli alberi segna la fine delle nascite....ti sei mai dato una spiegazione di tutto cio?

 

Lo fanno anche gli estatini di altura, credo dipenda da umidità residua.

 

A volte gli edulis nascono nel bosco fitto con foglia alta…e in quantita’ industriale…...in zone di bosco dove in stagioni classiche neppure si fanno vedere…..Motivi??

 

Questo è uno dei motivi che deve indurci a ragionare sui cambiamenti climatici, codesti boschi 20 anni fa non davano mai funghi.

 

Sono zone che hanno iniziato a fruttificare con una certa costanza, diciamo più del previsto da una quindicina di anni a questa parte proprio perchè il caldo violento, con temperature tanto elevate, così in alto non era mai arrivato.

 

Devi ragionarci sù e capire come mai quei boschi hanno così tanta foglia...... e capirai così quando ci nascono gli estatini più belli che esistono, quelli che talvolta nascono ad ottobre veramente in quantità industriale, quelli dalla cappella di velluto di circonferenza più piccola del gambo tanto è grosso

 

I primi porcini rossi che trovi in primavera li trovi nelle coste esposte al sole di mattina o non e’ detto???

 

No, assolutamente, i primi rossi si trovano sempre sui crinalini non oltre dieci metri in direzione del fosso.

 

Il migliori, e qui ti svelo un segreto, sono quelli con la sponda sottostante esposta nord composta da faggio, e quella a sud con prevalenza a castagno ( proprio perchè a sud )

 

Il perchè è presto detto, il terreno di faggio è più scuro e si scalda prima perchè assorbe più calore, ed il castagno mette la foglia almeno 15 giorni più tardi, consentendo una maggior irradiazione rispetto al esto della costa sottostante, quindi non scendere ed allontanarti più di 10 metri dal crinale verso il fosso.

 

Dopo una grande pioggia estivo-autunnale dopo quanti giorni in condizioni normali escono i tardi edulis negli alti boschi dei crinali????

 

21 giorni

 

torniamo a bomba sui rossi di faggio , i miei preferiti...... Pensi che, avendo il peso specifico piu alto , sia anche il porcino che tra i quattro abbia piu bisogno di pioggia in assoluto....per una crescita franca e ricca??

 

No, ha bisogno di più acqua perchè nasce più interrato, quindi per una crescita franca e ricca ha bisogno che il terreno si sia scaldato in profondità, tanto più sarà asciutto e caldo il terreno, tanti più rossi nasceranno in relazione all'umidità che ha penetrato il terreno in seguito alla pioggia.

 

Ti insegno un altro segreto, dopo che ha piovuto, vai a farti un giro su una carraia e guarda nella scarpata soprastante, vedrai il ciglio terminale del bosco che forma delle piccole grotte, se il terreno sottostante spesso friabile è asciutto vuol dire che l'umidità non è riuscita ad attraversare quello strato di terreno; in questo caso puoi star certo che di rossi ne nasceranno ben pochi, edulis ed estatini se non tirerà vento magari si, ma sui rossi non ci sperare.

 

Questo è importante perchè se il famigerato pluviometro segna magari 40 mm, ma li ha fatti in due ore, la pioggia è scivolata via e lì dove ti ho indicato di guardare troverai sicuramente asciutto....quando magari 30 mm fatti in 7/8 ore hanno sortito maggior effetto.

 

Da 60/70 mm in poi va tutto bene, lì entrai gioco il calore del terreno a far la differenza.

 

 

avrai assistito anche tu ai tappetini di rossi piccolissimi che fanno capolino ma bloccano subito la loro crescita e li ritrovi sempre li....uguali anche giorni dopo che li hai coperti.....boni solo da sottoli perche gia morti......e non fai danno a raccoglierli ..... Il rosso di taglia nasce e si sviluppa sotto terra ed esplode gia adulto in poche ore..... perche' queste differenze???? solo clima avverso???

 

Torno a ripetermi fino alla noia, il calore del terreno nei confronti del rosso è determinante, i tappetini di rossi ( direi giallini e stenti ) sono sinonimo di fungata altrettanto stenta, quando li vedo così li lascio perdere e mi concentro sugli edulis.

 

Ti capiterà di vedere rossi piccoli con edluis già sviluppati accanto, questo ti deve far riflettere riguardo alle potenzialità del terreno che ti sta dicendo di essere caldo e pronto in superficie ma praticamente morto negli strati sottostanti.

 

Le covate dei rossi piccoli devono sempre avere come componente un fungo rosso più grosso degli altri nei paraggi, quando son tutti uguali non é mai buon segno.

 

C'è una variante, quella che si verificò tre anni fa, quando nelle fungaie buone si contavano covate di 50/60 rossi piccoli che non crescevano a causa del clima particolarmente arido, bastò una sciroccata per farli esplodere ed accavallare con gli edulis che sarebbero nati comunque qualche giorno più tardi, molti pensarono ad una nascita incredibile, ma di fatto erano nati i rossi che dovevavo nascere qualche giorno prima, tutto qui....la dimostrazione fu che i rossi dopo tre giorni erano già finiti

 

Le fungaie di funghi giganti danno sempre funghi giganti? e al contrario fungaie di funghi piccoli danno sempre funghi della stessa taglia????

 

No, i funghi giganti son funghi giovani che trovano condizioni ideali per svilupparsi velocemente.

 

Hai mai sperimentato fungaie tue esclusive o poco conosciute che si sono estinte e non danno funghi da anni ormai senza un apparente valido motivo???

 

Certamente, il motivo è sempre ascrivibile all'abbandono dei boschi, la macchia si “ chiude “ e la fungaia muore.

 

La fedelta delle fungaie dei rossi e' proverbiale......hai mai sperimentato che comunque la fungaia si muova di qualche metro tutti gli anni o invece sta bella ferma e i funghi nascono nel medesimo preciso posticino al metro quadro

 

La fungaia si muove in base all'andamento del bosco, quanto è più stabile quest'ultimo quanto più stabile sarà il punto preciso di nascita del fungo.

 

Questa stagione autunnale ha visto in molte parti dell'appennino tosco emiliano edulis a medie quote che nascevano e si sviluppavano (poco) sdraiati e sottofoglia.....mentre quelli tardivi di crinale alti sono stati belli sani e giganti.....se e' stato cosi anche per te te lo sei spiegato il perche'.....???

 

Perchè il gran caldo a media altezza ha asciugato precocemente, mentre in alto, specie nelle pratine e nelle radure la guazza ha mantenuto l'umidità più a lungo

 

Quando viene la prima grande pioggia estivo autunnale che fa iniziare a contare i giorni per la prima fungata .......se in attesa della nascita prevista ripiove pesantemente ad intervalli di quattro cinque giorni.......dobbiamo sperare in una nascita unica piu o meno costante....o in piu buttate concomitanti con le varie piogge????

 

Se l'estate è stata particolarmente calda ci saranno più buttate cadenzate da intervalli regolari quali quelli intercorsi tra una pioggia e l'altra, ovviamente se durante le nascite ci sono le condizioni adatte al proseguimento delle nascite stesse.

 

piu in generale nel corso di un periodo di nascita prolungato io sperimento giornate piu esplosive che piu o meno si ripropongono con una cadenza settimanale.....e' una cosa che vivi anche tu???.....e' una cosa fisiologica del bosco a tuo parere o e' legata solo alle pioggie cadute in giorni differenti???

 

Se per periodo prolungato di nascita intendi quanto detto sopra, e cioè che il periodo appartenga a più giornate di pioggia, la risposta sta lì; i periodi più esplosivi corrispondono all'accavallarsi delle buttate.

 

Ahh... tieni presente che le buttate successive anticipano sempre un giorno o due rispetto alla prima

 

Ora parliamo dell'approccio al bosco e alle sue fungaie..... in Periodo di fungata piena immagina un tuo giro classico quotidiano.....il giorno dopo ti capita di rifare lo stesso giro o cambi completamente e ritorni nelle tue fungaie con cadenza di due tre giorni???

 

Una volta cadenzavo ogni tre giorni, oggi mi capita anche di ripassare a vedere se crescono e come crescono, i tempi son cambiati e bisogna curarli di più.

 

In periodo di grande nascita ti applichi solo alla raccolta o destini un giorno almeno alla ricerca di nuove zone e nuove fungaie??

 

Le nuove fungaie le lascio agli altri, non mi bastano né il tempo né le gambe per visitare tutte quelle che conosco, figurati se sento il bisogno di impararne altre, diciamo che in ogni caso mi dedico anche a capire dove andare “ domani “

 

Nel tuo percorso giornaliero di solito ritorni nel pomeriggio sulla via del ritorno a visitare le prime coste fatte in mattinata oppure vale il motto coste visitate coste dimenticate???

 

Mai, quando esco...esco.

 

La tua velocita' di camminata nel bosco varia a seconda del tipo di fungo che stai cercando???? se vai a bottino grosso puoi accettare di andare veloce e perdere qualche piccolotto lungo la strada.....o la tua andatura e' sempre costante e lenta con occhi bassi per raccogliere anche le piu piccole caccoline????

 

Idem come sopra, alcune fungaie le visito con lo sguardo da lontano ( chi è stato con me sa di cosa parlo ), se non li vedo significa che son particolarmente piccoli e non vale la pena pesticciare inutilmente.

 

per ultimo......quante parole scambi in media con i tuoi concorrenti nel bosco in una giornata????......questa e' solo curiosita fine a se stessa.....sei uno che se incontra un suo simile scappa a gambe levate o qualche parola la fa con piacere???

 

Tante e poche, dipende dall'entusiasmo e la Passione che vedo nei loro occhi.

 

dammi le tue percentuali.....in una stagione tra virgolette ....normale.... su 100 porcini raccolti quanti ne trovi nel castagno, faggio, cerro, abete........ su cento porcini raccolti quanti edulis, rossi, estatini, neri.... ..

 

E' una percentuale insignificante perchè finalmente vado a funghi dove mi piace andare, se tira vento o piove troppo posso andare in cerreta perchè altrove non c'è niente, ma se posso scegliere magari vado altrove anche se lì ce ne sono di più.

 

Queste comunque non sono zone da neri e da cerro, tutto il resto va benissimo perchè mi tiene in contatto con ciò che amo.

 

Non mi parlar di abete però, che mi sale la tristezza.

[Marci]

Caro Babbo Gava Natale,

Quand'è che ci possiamo sedere sulle tue ginocchia e farti le nostre richieste?

Io avrei giusto giusto un lavoretto a Roma da chiedere e i precedenti Babbi Natali mi hanno snobbata!

 

Tanti Auguri

[bobtzen]

a Natale si è più buoni, ma igGava è buonissimo

gli e ci ha detto quasi tutto!!!!!!!!!!

Da tenere religiosamente tra i consigli validi per i meno esperti

 

:ok:

[dvdgoli]

Urca....ma allora...Babbo Natale esiste.......

 

Grazie delle risposte...che ho proprio apprezzato per la loro forma sintetica......spero possano essere utili a tanti di noi......

 

 

Prossima volta sul crinale col novello Ridley Scott reggiano......magari ci vengo anche io.......

 

 

A presto e auguri per chi mi pare di aver capito ne ha davvero bisogno.......

 

 

ps....qui da me in famiglia...son tutti dottori....e dicono...di quelli bravi......se puo servire.....a diposizione.

[beccio29]

Urca....ma allora...Babbo Natale esiste.......

 

Grazie delle risposte...che ho proprio apprezzato per la loro forma sintetica......spero possano essere utili a tanti di noi......

 

 

Prossima volta sul crinale col novello Ridley Scott reggiano......magari ci vengo anche io.......

 

 

A presto e auguri per chi mi pare di aver capito ne ha davvero bisogno.......

 

 

ps....qui da me in famiglia...son tutti dottori....e dicono...di quelli bravi......se puo servire.....a diposizione.

 

Non si finisce mai di imparare

un grazie e un mondo di auguri anche da parte mia al Gava