piccio Inviato 15 Novembre 2014 Condividi Inviato 15 Novembre 2014 (modificato) Mi piacerebbe sapere piu' che fungo sia il metodo con cui si può arrivare ad un determinazione. Io parto da questo ( comunque non sono riuscito a determinarlo): Habitat ...pineta altitudine 1000 metri. Fungo ...omogeneo da qui poi il ragionamento che devo fare qual'è?? Spero che le foto vadano bene f8 f9 f11 :x124: , purtroppo senza cavalletto ma con flash e colori originali quasi reali. Modificato 15 Novembre 2014 da piccio Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
piccio Inviato 15 Novembre 2014 Autore Condividi Inviato 15 Novembre 2014 Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
piccio Inviato 15 Novembre 2014 Autore Condividi Inviato 15 Novembre 2014 Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Stèphanus Inviato 15 Novembre 2014 Condividi Inviato 15 Novembre 2014 Ciao, Inocybe sp, non vado oltre Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
piccio Inviato 15 Novembre 2014 Autore Condividi Inviato 15 Novembre 2014 Ciao, Inocybe sp, Ciao Stefano avevo scritto proprio in neretto se qualcuno mi dava una mano ad arrivare con un ragionamento logico alla determinazione del genere. Tu come hai fatto a supporre che si tratta di un inocybe? Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Stèphanus Inviato 15 Novembre 2014 Condividi Inviato 15 Novembre 2014 (modificato) Ciao, Inocybe sp, Ciao Stefano avevo scritto proprio in neretto se qualcuno mi dava una mano ad arrivare con un ragionamento logico alla determinazione del genere. Tu come hai fatto a supporre che si tratta di un inocybe? Ciao Piccio, scusa guarda, mi sono concentrato sulle immagini e distratto non ho affatto letto lo scritto, rimedio. Bene: 1. giusta la tua considerazione sul fungo omogeneo, con lamelle annesse uncinate 2. colore delle lamelle, che sono in genere indicazione del colore della sporata (nel fungo maturo). In questo caso sono crema-avana-sabbia, che ti manda sui funghi ocrosporei (Cortinarius, Hebeloma, Inocybe etc...). I Cortinarius hanno un colore delle lamelle a maturità più scuro, ruggine, Hebeloma più simile a Inocybe, forse semplificando, una via di mezzo tra Inocybe e Cortinarius. Quel colorino avana-sabbia ti manda spesso su inocybe. 3. Portamento, Inocybe hanno il cappellino in media conico campanulato, poi tardivamente aperto, mantenendo in genere un più o meno netto umboncino centrale. Purtroppo il "portamento" di un fungo o di un genere è una cosa importantissima, ma che si spiega male, l'esperienza permette di coglierlo. E' un insieme di cose, il profilo, la carnosità, il diametro e l'altezza del cappello in rapporto alle misure del gambo. 4. La superficie del cappello, in questo caso è rimosa, ovvero fissurata radialmente, una caratteristica molto comune nelle Inocybe Le Inocybe sono dei funghi molto facilmente inquadrabili come genere, funghetti di dimensioni piccole-medie, raramente grandi, dai colori spesso smorti, dal bianco al giallino spento al marrone, al grigio-bruno, alcune specie con colori più vivaci, ad esempio viola. Sono a crescita gregaria, in tutte le stagioni, non solo nei boschi ma anche negli ambienti molto antropizzati, ai margini delle strade, nei parchi cittadini, anche sotto le panchine. Tipico è l'odore "spermatico", che caratterizza la maggiorparte delle specie. La determinazione di una specie in seno a questo genere è invece difficile e spesso richiede l'uso del microscopio. Modificato 15 Novembre 2014 da Stèphanus 2 Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ennio Inviato 15 Novembre 2014 Condividi Inviato 15 Novembre 2014 Ciao Piccio, scusa guarda, mi sono concentrato sulle immagini e distratto non ho affatto letto lo scritto, rimedio. Bene: 1. giusta la tua considerazione sul fungo omogeneo, con lamelle annesse uncinate 2. colore delle lamelle, che sono in genere indicazione del colore della sporata (nel fungo maturo). In questo caso sono crema-avana-sabbia, che ti manda sui funghi ocrosporei (Cortinarius, Hebeloma, Inocybe etc...). I Cortinarius hanno un colore delle lamelle a maturità più scuro, ruggine, Hebeloma più simile a Inocybe, forse semplificando, una via di mezzo tra Inocybe e Cortinarius. Quel colorino avana-sabbia ti manda spesso su inocybe. 3. Portamento, Inocybe hanno il cappellino in media conico campanulato, poi tardivamente aperto, mantenendo in genere un più o meno netto umboncino centrale. Purtroppo il "portamento" di un fungo o di un genere è una cosa importantissima, ma che si spiega male, l'esperienza permette di coglierlo. E' un insieme di cose, il profilo, la carnosità, il diametro e l'altezza del cappello in rapporto alle misure del gambo. 4. La superficie del cappello, in questo caso è rimosa, ovvero fissurata radialmente, una caratteristica molto comune nelle Inocybe Le Inocybe sono dei funghi molto facilmente inquadrabili come genere, funghetti di dimensioni piccole-medie, raramente grandi, dai colori spesso smorti, dal bianco al giallino spento al marrone, al grigio-bruno, alcune specie con colori più vivaci, ad esempio viola. Sono a crescita gregaria, in tutte le stagioni, non solo nei boschi ma anche negli ambienti molto antropizzati, ai margini delle strade, nei parchi cittadini, anche sotto le panchine. Tipico è l'odore "spermatico", che caratterizza la maggiorparte delle specie. La determinazione di una specie in seno a questo genere è invece difficile e spesso richiede l'uso del microscopio. bella spiegazione Stefano!, spero che sia utile ad Andrea e tanti altri amici che vogliono approfondire un po' la conoscenza dei "fungacci" un salutone, Ennio. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
bobtzen Inviato 15 Novembre 2014 Condividi Inviato 15 Novembre 2014 Ragazzi, mi piacete! Più andiamo avanti e più mi applico e a quanto vedo e leggo ( Andrea " Piccio " ) anche altri lo fanno. È il passo evolutivo da assoluti profani a curiosi interessati, è da quanto ho capito l'amico Stephanus è un altro valido consulente da aggiungere all'oramai rodato e conosciuto Ennio. E noi attingiamo alla vostra fonte Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
piccio Inviato 16 Novembre 2014 Autore Condividi Inviato 16 Novembre 2014 Ciao Piccio, scusa guarda, mi sono concentrato sulle immagini e distratto non ho affatto letto lo scritto, rimedio. Bene: 1. giusta la tua considerazione sul fungo omogeneo, con lamelle annesse uncinate 2. colore delle lamelle, che sono in genere indicazione del colore della sporata (nel fungo maturo). In questo caso sono crema-avana-sabbia, che ti manda sui funghi ocrosporei (Cortinarius, Hebeloma, Inocybe etc...). I Cortinarius hanno un colore delle lamelle a maturità più scuro, ruggine, Hebeloma più simile a Inocybe, forse semplificando, una via di mezzo tra Inocybe e Cortinarius. Quel colorino avana-sabbia ti manda spesso su inocybe. 3. Portamento, Inocybe hanno il cappellino in media conico campanulato, poi tardivamente aperto, mantenendo in genere un più o meno netto umboncino centrale. Purtroppo il "portamento" di un fungo o di un genere è una cosa importantissima, ma che si spiega male, l'esperienza permette di coglierlo. E' un insieme di cose, il profilo, la carnosità, il diametro e l'altezza del cappello in rapporto alle misure del gambo. 4. La superficie del cappello, in questo caso è rimosa, ovvero fissurata radialmente, una caratteristica molto comune nelle Inocybe Le Inocybe sono dei funghi molto facilmente inquadrabili come genere, funghetti di dimensioni piccole-medie, raramente grandi, dai colori spesso smorti, dal bianco al giallino spento al marrone, al grigio-bruno, alcune specie con colori più vivaci, ad esempio viola. Sono a crescita gregaria, in tutte le stagioni, non solo nei boschi ma anche negli ambienti molto antropizzati, ai margini delle strade, nei parchi cittadini, anche sotto le panchine. Tipico è l'odore "spermatico", che caratterizza la maggiorparte delle specie. La determinazione di una specie in seno a questo genere è invece difficile e spesso richiede l'uso del microscopio. Grande Stefano una spiegazione cosi' mi ha super chiarito le idee. Devo inquadrare le caratteristi principali di ogni genere. Cortinari, boleti , russule etc etc... e poi partire una volta inquadrato il genere . Mi serviva proprio questo per capire. Ad esempio i Cortinari mi affascinano tantissimi anche se ho appurato che e' il genere piu' difficile. Possiamo quindi dire con certezza che il carpoforo da me postato e' un Inocybe sp. Pensate che si possa tentare a sbilanciarsi per una determinazione piu' precisa di questa Inocybe?? Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
roberto Inviato 16 Novembre 2014 Condividi Inviato 16 Novembre 2014 Queste dovrebbero sempre essere le spiegazioni, (specialmente per gli ignorantoni come me) . . . . e non solo sulle specie più strane . . . . . Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ennio Inviato 16 Novembre 2014 Condividi Inviato 16 Novembre 2014 (modificato) Possiamo quindi dire con certezza che il carpoforo da me postato e' un Inocybe sp. Pensate che si possa tentare a sbilanciarsi per una determinazione piu' precisa di questa Inocybe?? ciao Andrea, se passassero da queste parti Pino Costiniti o anche lo Scoiattolo, forse qualche parere più pertinente potrebbero fornircelo, buona domenica a tutti, Ennio. Modificato 16 Novembre 2014 da Ennio Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
piccio Inviato 16 Novembre 2014 Autore Condividi Inviato 16 Novembre 2014 Speriamo che passino sarebbe un piacere. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
loril Inviato 16 Novembre 2014 Condividi Inviato 16 Novembre 2014 Ciao Piccio, scusa guarda, mi sono concentrato sulle immagini e distratto non ho affatto letto lo scritto, rimedio. Bene: 1. giusta la tua considerazione sul fungo omogeneo, con lamelle annesse uncinate 2. colore delle lamelle, che sono in genere indicazione del colore della sporata (nel fungo maturo). In questo caso sono crema-avana-sabbia, che ti manda sui funghi ocrosporei (Cortinarius, Hebeloma, Inocybe etc...). I Cortinarius hanno un colore delle lamelle a maturità più scuro, ruggine, Hebeloma più simile a Inocybe, forse semplificando, una via di mezzo tra Inocybe e Cortinarius. Quel colorino avana-sabbia ti manda spesso su inocybe. 3. Portamento, Inocybe hanno il cappellino in media conico campanulato, poi tardivamente aperto, mantenendo in genere un più o meno netto umboncino centrale. Purtroppo il "portamento" di un fungo o di un genere è una cosa importantissima, ma che si spiega male, l'esperienza permette di coglierlo. E' un insieme di cose, il profilo, la carnosità, il diametro e l'altezza del cappello in rapporto alle misure del gambo. 4. La superficie del cappello, in questo caso è rimosa, ovvero fissurata radialmente, una caratteristica molto comune nelle Inocybe Le Inocybe sono dei funghi molto facilmente inquadrabili come genere, funghetti di dimensioni piccole-medie, raramente grandi, dai colori spesso smorti, dal bianco al giallino spento al marrone, al grigio-bruno, alcune specie con colori più vivaci, ad esempio viola. Sono a crescita gregaria, in tutte le stagioni, non solo nei boschi ma anche negli ambienti molto antropizzati, ai margini delle strade, nei parchi cittadini, anche sotto le panchine. Tipico è l'odore "spermatico", che caratterizza la maggiorparte delle specie. La determinazione di una specie in seno a questo genere è invece difficile e spesso richiede l'uso del microscopio. grazie stefano quanto sopra sarebbe da ricordare sempre, una delle chiavi più importante per la corretta determinazione anche se difficile da ricordare ma intanto ci proviamo ciao Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
mario Inviato 18 Novembre 2014 Condividi Inviato 18 Novembre 2014 Grazie a entrambi, perchè è così che si cresce: dalla curiosità all'esperienza/conoscenza. Spiegazioni (ma anche le domande...) chiare, semplici e precise. :ok: Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
pino Inviato 18 Novembre 2014 Condividi Inviato 18 Novembre 2014 (modificato) Eccomi, stefano ha dato una spiegazione chiara, io dal mio punto di vista posso aggiungere che uno dei primi aspetti da affrontare, volendo determinare i funghi, riguarda il capire con che genere abbiamo a che fare. in questo caso ci aiuta moltissimo la sistematica di Fries, basata sul colore della sporata in massa, per praticità allego uno schemino usato in un PP. presentato al mio gruppo. Vi invito anche a guardare questi due posto molto datati ma che, secondo me sono ancora validi: http://www.apasseggionelbosco.it/forum/index.php/topic/2394-cominciamo-a-conoscere-i-funghi/ http://www.apasseggionelbosco.it/forum/index.php/topic/2861-arriviamo-al-genere/ Modificato 18 Novembre 2014 da pino 2 Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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