Cortinarius da determinare 2..dalla Valnerina

[Enzo]

ciao agli amici

 

proseguo con i cortinari indeterminati della Valnerina.

 

come ho già detto a Gaspy non ho purtroppo informazioni macrochimiche da dare.

 

Questo mi ha colpito per i resti di velo universale di colore bianco sul cappello , per l'odore grato ma indefinibile , per la carne leggermente ardesia-bluastra del gambo al taglio.

 

 

enzo.

Modificato 23 Marzo 2006 da Brisa

[Gaspy]

A me pare il C. glaucopus (lo dico anche per il bulbo piccolo) o uno vicino. Naturalmente bisognerebbevedere le spore molto piccole per il gruppo.

 

Gaspy

[russula]

Anch'io senza leggere la risposta di Gaspy ho pensato a C. glaucopus s.l.; penso che sicuramente il gruppo sia quello!

 

Ciao,

russula

[Enzo]

Ciao

 

Grazie ad entrambi.

Era proprio questo il mio principale sospettato e mi aspettavo una pronta replica di Scoiattolo_antonio avendo potuto in anticipo osservare la bella immagine presente sull'ultimo suo eccellente volume.

 

Ciao

[scoiattolo]

Ciao ragazzi,

certamente l'ipotesi di Cortinarius glaucopus è pertinente ma io proporrei Cortinarius olidovolvatus.

Per Enzo, la mia replica non è stata pronta ma comunque accettala ugualmente.

Scoiattolo

[Enzo]

Ciao ragazzi,

certamente l'ipotesi di Cortinarius glaucopus è pertinente ma io proporrei Cortinarius olidovolvatus.

Per Enzo, la mia replica non è stata pronta ma comunque accettala ugualmente.

Scoiattolo

<{POST_SNAPBACK}>

 

Ciao Antonio

 

certamente e ti ringrazio di cuore.

 

Na hai visto l'invito per una visita congiunta a quei meravigliosi boschi di cerro e faggio in Valnerina !

 

Ciao :biggrin:

 

enzo.

[scoiattolo]

Si Enzo,

l'ho visto e lo terrò in seria considerazione.

Sciattolo

[Gaspy]

A sparare nimi èfacile, a spiegare il peché è diverso.

C. olidovolvatus si caratterizza in primis da suo nome

1) olido (odore da diosmus)

2) volvatus " admarginempseudovolva typice barbato.hirsuta ornatur"

3) bulbo obconico-turbinatus

4 in quercetis ililicisvel pubescentibus

 

Trovi queste quaklità, a parte ilcappello da glaucopus?

Gaspy

[scoiattolo]

Perchè quando ipotizzi tu una specie è pertinente se lo ipotizzano gli altri sparano!

Io non sparo maiiiiii i nomi ma cerco di fare una determinazione virtuale per quello che sembra più probabile dalla foto e se guardi bene nel cappello di sx sembra che ci siano dei residui di velo ed anche alla base del gambo potrebbe esserci una pseudovolva ed inoltre aggiungo che Cortinarius olidovolvatus lo conosco, studiato e raccolto ma questo non significa che la mia ipotesi di determinazione sia esatta, infatti la chiamo ipotesi.

Scoiattolo

[Enzo]

Per consentire agli amici di meglio visionare la morfologia del gambo , propongo una relativa immagine ravvicinata.

 

Grazie ad Antonio e a Bruno ( ........in stretto ordine alfabetico ! )

 

:biggrin:

 

enzo

 

 

 

.

[russula]

Eh Gaspy,

 

qui Scoiattolo ha ragione... o vuoi avere l'esclusiva dei cortinari ;-) ?

 

Ciao,

russula

[Enzo]

La raccolta è stata però realizzata sotto cerro e non sotto leccio.

 

:biggrin:

 

enzo.

 

 

 

 

.

[Gaspy]

No, non avete capito il mio punto. Non solo non ho l' esclusiva, ma chi frequenta il forum Mycologia europea, si sarà accorto che non si va d'accordo su una specie o sull' altra.

Secondo, non c'è mai certezza, specie in un campo in cui ci sono tante specie tanti sinonimi, tante interpretazioni.

Quello che dico è che se dico un nome al posto d'un altro (e posso bene sbagliarmi) spiego in base a quali criteri faccio la mia diagnosi.

Tanto per dare un esempio quando Enzo ha ipotizzato C. caerulescens ho detto OK,

Ma se qualcuno mi obbietta che è un'altra specie deve chiarire perché - secondo lui - lo è, altrimenti è sparare un nome al posto di un altro.

 

Guardate la discussione che abbiamo avuto Rusula ed io su C. arcuatorum e C. delaportei: se Russula si fosse limitato a dire C. delaportei avrebbe sparato, ma ha ben giustificato il suo punto di vista, si è discusso e, almeno ci si sono mescolate un po' di più le idee!!!!!

 

Nel caso in termini, ho contraddetto Scoiattolo con di punti ben precisi, cui mi si può ribattere. Q. ilex o Q. pubescens o cerri sono da consderare quasi lo stesso habitat. Quindi non era un'obiezione. Oltrettutto c'è da dire che mi è spesso capitato di catalogare un fungo con un nome, per poi scoprire che ltri lo chiamavano diversamente....Quindi non essere così sicuro del C. olidovolvatus

 

Gaspy

 

E fai bene a dire <<Sbagliando s'impara>> ma da un nome poco si impara.

Modificato 16 Febbraio 2006 da Gaspy

[Enzo]

Ma nessuno mi dice se nella seconda immagine , quel che si vede , sulla destra , è veramente una pseudovolva.

 

Grazie.

 

 

enzo.

 

 

.

[Gaspy]

$E allora se non si vede...

Ma, non avendo visto il C. olidovolvatus, non conosco comìè il suo bulbo.

Ma posso assicurarti che il tuo è il classico bulbo (rastremato) del C. glaucopus.

Gaspy