solo queste......

[Doni]

Le temperature si sono alzate notevolemnte e purtroppo la pioggia si fa attendere, solo ieri , dopo molti giorni, son cadute quattro gocce.

 

In queste condizioni climatiche l'unica cosa che compare nei nostri boschetti è lei

 

 

già l'anno scorso avevamo iniziato ad osservarla e ciò che maggiormente ci aveva colpito era la presenza di esemplari di taglia davvero massiccia.

 

Grazie ad un amico abbiamo potuto avere quanto scritto da Pumarat nella sua monografia sul genere Amanita lmeno per chiarirci un po' le idee confuse dopo la lettura di diversi testi specifici e non

 

[Doni]

leggendo quanto scritto da Pumarat si evince che :

A. verna (bulliard : Fries) Lamarck) 1783 var verna

e

Amanita verna var. decipiens Trimbach 1970

 

...............crescono nelle stesse stazioni

e

...............nello stesso periodo

 

l'unico carattere che le distingue in maniera evidente è una rapida reazione al KOH

 

- var decipiens ha una reazione immediata

- var verna subnulla o nulla

[Doni]

Nel bosco abbiamo trovato tantissimi esmplari e se i primi hanno mostrato tutti una evidente e rapida reazione al KOH

 

 

[Doni]

Quando ormai credevo che tutti gli esemplari avessero al stessa reazione mentre ci avviavamo verso l'uscita Arturo trova degli esemplari isolati, provo a metter una goccetto di KOH...

 

 

...niente ...nessuna reazione....un altro funghetto altra goccetta ... ancora niente ... altro ...ancora niente ...

 

Allora decidiamo di raccoglierne alcuni e di riprovare la reazione ecco i risultati

 

 

come si può notare due eesmplari sulla sinistra hanno reagito e anche quello sull'estrema destra mentre glia ltri non mostrano viraggi al giallo

 

Conclusione nello stesso habitata e contemporaneamente si trovano sia A. verna var verna che A. verna var. decipiens

[Illecippo™]

 

Bellissime Doni!!!!!!!!

 

:hug2:

[Brisa]

Molto interessante ed istruttivo,

sicuramente uno di quei casi in cui la varietà va giustamente considerata,vista la reazione differente al reagente.

 

ciao brisa

[armando]

Ciao a tutti,

a questo punto, allora, non sarebbe meglio considerarla come una forma che non come una varietà?

 

Ciao,

Armando

[tonaino]

Le temperature si sono alzate notevolemnte e purtroppo la pioggia si fa attendere, solo ieri , dopo molti giorni, son cadute quattro gocce.

 

In queste condizioni climatiche l'unica cosa che compare nei nostri boschetti è lei

 

 

già l'anno scorso avevamo iniziato ad osservarla e ciò che maggiormente ci aveva colpito era la presenza di esemplari di taglia davvero massiccia.

 

Grazie ad un amico abbiamo potuto avere quanto scritto da Pumarat nella sua monografia sul genere Amanita lmeno per chiarirci un po' le idee confuse dopo la lettura di diversi testi specifici e non

 

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

...mentre da noi piove !!!

 

 

ihihihihihihihihi

 

 

besos

[Enzo]

ciao Doni

 

ora hai compreso le motivazioni che hanno indotto molti a pensare che " decipiens " ( fo-var-subsp-sp ) non esista !

 

Troppo aleatorio da raccolta a raccolta , da esemplare ad altro.

 

Non ti rimane che fare ( NON a tue spese ! ) l'analisi del DNA ai positiviKOH e ai negativiKOH................ dopo di che associarti al gran bel gruppone di amici che dicono che decipiens..........è andato in pensione .

 

Ciaooooooooooooooo

 

Enzo

 

Ossequi ai porcinari che chiamano porcini 1 / 2 / 3 / o 4 specie diverse

 

...........tu chiamala verna e non ti sbagli.

 

Un abbraccio a tutta la famiglia.

 

Enzo.

[Enzo]

..........ma non ci hai detto nulla della varietà tarda !

 

Enzo

 

[Doni]

per la varietà tarda non ho nulla devo cercare qualcosa.

 

Pumarat però riferisce che da analisi preliminari compiute da Andary (della facoltà di farmacologia di Monpelllier) si è visto che in A. verna var decipiens è presente sia l' alfa -amanitina che la beta , mentre in A. verna var. verna si ritrova solo l'alfa amanitina .

 

(questo se ho tradotto bene dal francese pag 586)

 

 

se quanto ho capito è corretto ciò significherebbe che

 

- var. decipiens : reagisce al KOH , presenta alfa e beta -amanitina

 

-var. verna : non regaisce al KOH, presenta solo alfa- amanitina

 

questo per quanto macrsocopicamente e microscopicamente siano pressocchè identiche potrebbe giustificare la creazione di due varietà.

 

 

X Arnaldo:

 

non so bene in micologia quali siano i caratteri sufficienti per parlare di forma e quali quelli per parlare di varietà

[Enzo]

Ciao Doni

 

............allora riepilogo la conclusione ora di moda : nonostante la diversa reazione alle basi forte ............è tutta Amanita verna.

 

questa è l'idea che.......... va ora di moda.

 

Di più ninsò. :biggrin:

 

enzo. :hug2:

[olly]

complimenti... :biggrin:

come al solito!!!!!!

un caro saluto olly....