sesto senso

p.s. guai a te se riscrivi qualcosa qui!!!!!!!! Mannaggia , l'ho letto tardi Mauri' vabbe',obbedisco s.s. :biggrin:

Ciao hermy, e' stata una bella battaglia , senza vinti e vincitori , purtroppo io quando si parla di caccia ....mi scaldo comunque senza rancore , io lo so' che esistete e voi sapete che esistiamo , abbiamo tutti ragione e..... andiamo tutti a funghi. un abbrraccio a tutti , belli e brutti Gianluca :biggrin:

I titolari di porto d'armi ,per chi non lo sapesse ,in caso di denuncia , sia ricevuta che effettuata , quindi di atti giudiziari in atto, sono passibili del ritiro del titolo di porto d'armi, quindi andare in giro a denunciare abusivismo edilizio , inquinamento e altro riguardante la protezione dell'ambiente , non e' cosa che possiamo fare noi cacciatori,come manifestare sotto i palazzi di governo o fare prepotenze. Per quello che ho letto e scritto su questa discussione , mi sento appagato e soddisfatto. Rischio ora di essere ripreso dai moderatori , quindi mi vedo costretto ad abbandonare la discussione.... s.s.

salve, sono ..certa gente... e vorrei rispondere a ..certa gente.. che quando parla di ..certa gente...possa riflettere un secondo di piu', quello che viene scritto ad effetto sui giornali o su siti ambientalisti , e' una supermacchinazione sproloquiante che getta fango su ..certa gente..., i quali essendo parte lesa potrebbero ringhiare e puntare i piedi , invece di abbandonare il confronto a gambe levate. Io mi sento parte lesa in questo confronto e non intendo abbandonarla, da parte mia sono convinto che possa essere una iniziativa lodevole ,e che essendo la prima a favore di ...certa gente...dopo trent'anni di ambientalismo , vada accolta con entusiasmo. dopo tutto ..certa gente ...da tre milioni a settecento mila (per l'abbandono della passione)moltiplicati per i propri nuclei familiari, per i parenti e gli amici , piu' quelli che mangiano selvaggina e per coerenza non sarebbero contro, diventano una bella fetta d'italiani. Quella di dare poteri alle regioni in merito alla questione e' una scelta azzeccata, prima dipendeva tutto dall'ex infs,istituto a circolo chiuso.Ora ci sara' la possibilita' di istituirne almeno uno per regione di questi enti preposti al: censimento , ricerca , salvaguardia ,piano di abbattimento selettivo, controllo dei nocivi,vigilanza etc.etc. Beh, francamente mi auguro che i posti di lavoro creati vengano occupati da persone capaci e dotate di buona volonta'. Non ve la dovete prendere con i cacciatori ,tantomeno con il governo,ma fate un po' di autocritica e considerate i vostri trent'anni di malgestione del territorio , e della questione caccia . Ci sono tanti uomini che si sono alzati dalla poltrona e mollato il telecomando solo dopo che la loro donna li aveva mollati , ora per ricucire lo strappo ......e' tardi Con le giuste proposte si potra' costruire qualcosa , con le menzogne che sono state scritte si viene a fomentare solo l'odio e l'odiens. C.G.

Salto un po' di risposte perche' andrei O.T. , comunque forse non tutti sanno che : la caccia nel periodo di ripasso c'e' sempre stata , perlomeno da che venni al mondo si cacciava fino al 31 marzo, e gli appassionati di uccelli acquatici ne godevano ampiamente, era una cultura di cui e' rimasta poca traccia,i carnieri erano cospicui , poi ci fu il boom degli ambientalisti(anni 70)e si comincio' a guardare a queste culture come distruttrici della natura.Premetto cosa fosse questa cultura ,appostamenti fissi e temporanei, paduli , paludi ,acquitrini , valli e risaie , erano curate e seguite ,le acque sempre ad altezza giusta,i canneti falciati a mestiere in maniera da offrire riparo ed alimentazione,insomma l'ambiente favorevole c'era ed era anche curato.Il risultato era inimmagginabile, milioni di uccelli acquatici transitavano sulla penisola di passaggio dai paesi del sud diretti al nord europa dove nidifacavano. Ovviamente subivano delle perdite strada facendo, ed era esclusivamente colpa dei cacciatori.Ma dov'e' il paradosso??? E' che in quei tempi una palude aveva il suo reddito , cioe' pagava... e quando la caccia chiudeva quei chiari d'acqua si riempivano di migratori che con calma aspettavano il disgelo della tundra artica per andare a fare i nidi.Ma potevano sostare qui in Italia ,c'era l'ambiente idoneo,e molti addirittura decidevano di nidificare qui.Quanti uccelli,quante marzaiole ,anatre ,trampolieri e simili , che transitavano in Italia. Poi come dicevo prima si comincio' a recidere , e prima al 10 marzo , e poi al 28 febbraio,si comincio' a chiudere sempre prima la caccia. I risultati ottenuti ???? quei milioni di uccelli dovevano diventare miliardi e invece????? Tolto anche il mese di febbraio, fu il colpo di grazia per quella cultura , una passione colpita duramente ,non sopravvisse, le campagne vennero abbandonate , le paludi prosciugate ,gli acquitrini bonificati e dove l'acqua era troppo alta da non permettere bonifiche vennero istituite con la convenzione di ramsar le riserve naturali di conservazione. Nonostante siano passati quasi vent'anni dall'ultima chiusura di febbraio , il risultato e' stato devastante. Il mese di marzo vado ancora in giro con la speranza di vedere questi fossili alati,ma non ce n'e' traccia. Hanno deviato completamente le loro direttrici di passo , perche' in Italia ormai non trovano ne' cibo , ne' rifugio e tantomeno siti per riprodursi. Non sono estinti,solamente transitano per la spagna e per i paesi dell'est dove oltre che trovare ambienti idonei, gli sparano fino a marzo e oltre......senza che finiscano ,anzi.... Allora i fondamenti scientifici secondo me, per allungare la stagione della caccia ci sono,anche se piu' che scientifici li chiamerei culturali. Non pensate che siano estinti loro , i veri estinti siamo noi ,mio padre , mio nonno e chi come loro oltre la famiglia ed il lavoro aveva anche il laghetto,che piu' un laghetto,piu' un altro laghetto costituivano l'ecosistema richiesto da quei migratori. Concludo con un auspicio, legare i cacciatori al territorio e' una formula che fa' bene alla natura.....tutta. :biggrin:

Ve state a diverti' eh ??? Dai che e' un confronto sano , Marco e' un po' estremista , ma ha passione vera, io uguale , anche se un po' piu' elastico , ma sempre passione vera. Su che qualcosa di costruttivo uscira' fuori , se non altro , ora , parecchi di voi sanno che esistono i frullini delle paludi... Ve lo sareste mai immaginato???? :hug2:

Caro Marco, il tuo impegno in prima persona e' comunque ammirevole , ma dimmi , oltre a ridarci discariche pulite , a quali risultati si e' arrivati??? Girando per l'agro romano , non mi capita di vedere un ambiente sano e popolato di animali , come invece succede in Toscana , e sai che in Toscana la gestione del territorio e' affidata alle associazioni di cacciatori che gestiscono gli ATC . Come mai ??? Te lo dico io , la buona fede di persone come te e' stata sfruttata dai soliti ignoti per presentare progetti ammirevoli , ma che avevano tutt'altri scopi , primo fra tutti il potere politico e le poltrone governative. E poi dimmi , nella tua associazione se si fosse iscitto un cacciatore....sarebbe stato accettato???? io una denuncia la feci , venne anche ascoltata , fu ribadito il vincolo paesaggistico e riconosciuta l'importanza ambientale dell'ultimo stagno di roma nord , precisamente a settebagni ,il mio sogno era quello di farci un osservatorio e stazione di inanellamento, e lo avrei difeso anche a spese mie . Vuoi sapere come e' andata a finire ???? Benissimo , ora li' dove io contavo frullini , beccaccini alzavole e marzaiole ,sorge un lussuosimo complesso di piscine , costruito dal Salaria village con i soldi stanziati per i mondiali di nuoto , che non ha ricevuto l'agibilita' per disputare le gare ,ma che ora sta' promuovendo la campagna abbonamenti per la stagione in corso. Che cosa si puo' fare , sono andato in comune e ho fatto presente la situazione , lo sai che cosa mi hanno detto..... lei chi e'??? E' un avvocato???? e la porta si e' chiusa Allora caro Marco , le associazioni ambientaliste , come mai non si sono occupate della vicenda????? Loro che hanno struttura aziendale e coperture legali importanti potevano sostenere la spesa di un confronto, ma io contro i mulini a vento non posso combattere. Ci sono realta' e realta' , qui c'e' troppo politicismo , e infatti abbiamo discariche pulite piene di cornacchie e gabbiani, in Toscana , hanno le campagne pulite e popolate di selvaggina. Poi toglimi una curiosita', le vittorie di cui parli sono per caso come quella di togliere lo storno dalle specie cacciabili???? O quella di lottizzare il parco del litorale romano??? Mettela come te pare , ma invece di rivedere animali , io vedo sempre piu' cemento , e costruire significa produrre calcinacci , che poi vengono abbandonati nelle campagne. Mi dispiace , ma per quello che ho visto fino ad ora , la vostra politica di protezione ambientale e' stato un fallimento, e non per colpa dei cacciatori..... Un abbraccio Gianluca

Buonasera e ben trovato , le pavoncelle , uccelli di prato , ci sono cresciuto cercandole nei prati dal finestrino dell'auto , e che gioia quando le identificavo con il petto bianco ed il ciuffetto dritto, ora che sono cresciuto...... che gioia quando dal finestrino dell'auto identifico.........un prato!!! Pensa che e' difficile per noi trovare un prato, per festeggiare la pasquetta o il 1° maggio per un picnic , immagina se con questa carenza di prati , .....gli uccelli di prato vengono dal nord europa in Italia.....a fare che????? Non si stanno estinguendo le pavoncelle o i frullini , si sta' estinguendo l'habitat, ed e' si' colpa dell'uomo ,ma di quale ???? ...... chi tira il sasso , di solito nasconde la mano e da' la colpa ad un altro :biggrin:

In un paese civile vince il supermercato...... in un paese agricolo vince il cacciatore....... Comunque 1-1 L'ultimo vero sondaggio esecutivo fu il referundum per l'abrogazione della caccia, la maggioranza voto'.....contro. Le associazioni ambientaliste possono fare i sondaggi che credono,ma a me non hanno mai chiesto niente.

Mah....... io conosco tanti pescatori che PESCANO TUTTO se fanno certe magnate.... prova a fatte invita' a cena , con tutta quella robba che ammazzano sicuramente je servira' na mano a cena, a proposito , li' sulla tiburtina c'era l'ultima colonia di conigli selvatici della provincia di roma, ma quando hanno costruito tutte quelle splendide villette sulle loro tane, non mi ricordo quali erano quelli di greenpeace, quelli con il casco arancione o quelli con il casco giallo???? O forse era il wwf??? Boh , sicuramente avranno provato a fare qualcosa , gironzolavano li'.... A no , ora ricordo..... avevano comprato le villette :biggrin:

personalmente credo che la caccia abbia un senso dove si preatica per la sopravvivenza, personalmente , visto che non sono ricco e che alla fine del mese ci arrivo una decina di giorni prima,avere la possibilita' di fare una cena con invitati , perche' la natura oltre ai funghi e le verdure mi da' la possibilita' di fare splendidi e saporiti piatti la vedo anch'io come una sorta di sopravvivenza , e ti assicuro che di questi tempi organizzare una cena da dentro al supermercato e' un sacrificio economico non indifferente......... ha senso in quei popoli che se non praticano questa attività rischiano di non sopravvivere tu sei proprio convinto che continuando a mangiare robba del supermercato l'umanita'si salvera'??????? vedo uscire fuori allergie , intolleranze alimentari , avvelenamenti e cancri ....come se piovesse per non poter parlare dell'accumulo di mercurio e sostanze radioattive che nessuno ti raccontera' mai. Mucche pazze,maiali febbricitanti e l'agnello che toglie i peccati.......pore bestie comunque rispetto l'opinione degli altri, ma non posso sentirmi dire da chi 'termina' una vita che ha molto più amore per la natura di tanti altri... Pensa se un giorno uscisse fuori che anche i funghi sono esseri viventi.......dovresti suicidarti???? Certo che no , perche' il creato e' a disposizione dell'uomo che ne debba conservare per i l prossimo è un amore falso, deviato dal prorpio egoismo. Potresti riferirti ugualmente a quegli allevatori che deviati dal dio denaro condannano a morte quei poveri pulcini allevati con amore, pero' quei cadaveri...stanno a disposizione di tutti , basta pagare la vita va sopra ogni cosa Anche i centri commerciali e le villette in campagna e le autostrade e le bonifiche e la coltura intensiva e i pesticidi e i diserbanti vanno sopra ogni cosa e sopra ogni ex vita in nome del progresso e del supermercato,ricordi la canzone di celentano: il ragazzo della via gluck ...la' dove c'era l'erba ora c'e' una citta'.... mi sembra recitasse cosi' non voglio dire che ho ragione e che i cacciatori hanno torto però bisognerebbe riflettere moltissimo prima di dire certe cose. Questa te la quoto , molto , e ti ricordo che ti voglio bene lo stesso , tanto non eri neanche romanista, ma te volevo bene lo stesso :biggrin:

Sei liberissimo di avere la tua opinione , siamo in un paese libero (o perlomeno e' quello che ci vogliono far credere) comunque ,affinche' fosse un po' piu' chiaro : l'emendamento che e' stato approvato al senato deve , per poter diventare esecutivo , affrontare una nuova votazione alla camera, e non include nessuna nuova specie nella lista di quelle gia' cacciabili. RiguardA ESCLUSIVAMENTE LE DATE di apertura e di chiusura. Per l'apertura generale alla selvaggina stanziale non cambiera' niente , ci sara' una preapertura per la migratoria che riguardera' quaglie e tortore(tra l'altro gia' presente in deroga come da potere delle regioni) Per la chiusura , si posticipera' al venti di febbraio , e riguardera'soltanto la selvaggina migratoria. Quello che scrivono sui giornali....giudicatelo voi Purtroppo e' costume scrivere cio che fa' piu' odiens , e parlare agli italiani dei frullini(che guardacaso finiscono per -ini come i poveri uccellini)non e' altro che la ricetta ritenuta piu' idonea alla vendita da qualche manager esperto di marketing. Stamattina leggevo sul corriere della sera l'articolo a riguardo,e gia' mi giravano,cifre, numeri,sondaggi,e tante altre idiozie che non avevano assolutamente nulla di scientifico.Addirittura si metteva tra le specie a rischio il moriglione, asserendo che in Italia ne sono presenti solo 800 coppie.......?????Ma allora pensavo io , si sono dimenticati del lago di bracciano,del lago dei monaci,del lago di campotosto , ma poi ho capito , si erano dimenticati di affacciarsi sui laghi a contarli, e secondo voi e' giusta informazione???? Ha ragione Ivan delle collusioni tra politica ed ambientalismo,guarda caso escono fuori ogni volta che ci sono elezioni importanti, non molto tempo fa',erano arrivati ad essere il terzo partito ,per poi riempire ministeri di affaristi senza scrupoli che hanno arraffato a piene mani , alla faccia dell'ambiente e di chi credeva nelle loro parole. Ora che con il bipolarismo , in parlamento non c'e' trippa pe gatti , dove si puo' andare per arraffare???? Alle regioni certo , e guarda caso riscoppia il caso "poveri uccellini"......naturalmente in campagna elettorale. Ci sono regioni che con il loro esempio stanno trascinando ache le altre , prima fra tutte la toscana,dove la natura e' gestita dai cacciatori , e guarda caso ....e' piena di animali e di uccelli. Ce ne sono altre come il lazio dove il controllo e' stato sempre degli pseudo verdi ambientalisti , ed infatti e' pieno di centri commerciali.Non a caso qui si chiamavano"il sole che ride"......e ride si' , se so' spappolati tutto l'ex agro romano. Penso che se scrivevano che sono estinti i fenicotteri in molise ed in val d'aosta, qualcuno che avrebbe dato la colpa ai cacciatori sarebbe uscito sicuramente fuori. Per finire , i giornali e' piu' facile sfogliarli che leggerci dentro...... s.s.

Dimenticavo.... ma lo hai mai visto un frullino????????

Per fortuna che ti ho scritto un bel mp in privato , allora te lo ridico pure in area pubblica , continua a gioca' con i francobolli e lascia perde le questioni serie , hai capito o no ?????? E devo avere un ripensamento immediato su cosa????? Forse sul fatto che ti ho chiesto scusa semmai ti fossi sentito aggredito o sul fatto che non sono rancoroso... Mah....sono perplesso comunque tu continua aleggere sui giornali , mentre io sto' in campagna a contare i codoni ,le canapiglie e i frullini, e poi se un giorno uscirai di citta' e li' al posto dello stagno ci trovi un bel centro commerciale ricordati chi scrisse quegli articoli sul giornale......e' il proprietario. e sentiti in colpa senza tirare c..cche in giro

Sta' scomparendo il frullino delle paludi ......??????? NNNNNOOOOOOOOOOOO disastro Ora i milioni di ettari di paludi in Italia......si riempiranno di vermi senza che i pori frullini ne controllino il numero che schifo per fortuna che esistono i diserbanti , senno' saremo pieni di vermi e lumache A chicco , io non so' ne' chi sei e ne' come te chiami, ma quando si parla di argomenti seri e importanti bisogna documentarsi e non scrivere cavolate. Stanno facendo un casino che non si descrive , buttando bugie a destra e manca ,non ci cascare......ci stanno le elezioni e poi che te pensi che qualcuno va'in giro a contare i frullini ...... ma dai.....

A principa'...... te tengo d'occhio, la prossima volta fagli qualche fischietto, lo vedrai subito pronto a guerreggiare , neve o non neve quello e' il suo territorio e guai ad altri pennuti ad avvicinarsi. Foto magnifiche , complimenti s.s.

A PAOLE', ma come ??? I neri qua'......i neri la' e poi te ne vai a bianchetti???? Hai fatto bene!!!!!!!!! Secondo me , oltre a Moreno , anche tu avrai avuto la tentazione di farti un canetto da tartufi, e sono sicuro che avrai anche pensato di addestrarlo a boleti. Lo so' perche'... oltre per il sesto senso ci sono passato anch'io, seguire Alessandro e Mario, vedere e respirare la natura che ti si offre , seguire l'entusiasmo di Zara e Dora nel "cacciare" prede cosi' inconsuete e preziose mi hanno fatto lo stesso effetto comunque provvederemo un abbrraccione a tutti i partecipanti

Questa foto e' mitica , meriterebbe la copertina di qualche rivista venatoria , o di qualche libro di racconti di cacce in palude e il tuo commento non ti rende estraneo a quel mondo

Eppure , con quel cane e quel barchino.... non ti ci farei proprio tra i faggi . Le cartoline illustrate non sono commentabili da un super profano come me, mentre il tuo mondo mi affascina sempre di piu'. Sei proprio forte s.s.

Veramente importante l'apporto dato dalle tue conoscenze , e non solo funghi , seguendoti si impara anche qualcosa di latino.... Denghiu veri macch

A Principa' , a proposito , al pranzo di Bologna ti eri accaparrato il mio primo barattolo di funghi sottolio , deduco vedendoti collegato che : 1- erano buoni 2-li hai regalati 3-li hai buttati 4-non li hai ancora aperti 5-li hai regalati a qualcuno che li buttasse 6-li hai regalati a qualcuno di DESIO 7-c'hai fatto secca la socera So' curioso , comunque erano stati bolliti in abbondante aceto e poi una volta imbarattolati li ho pure lessati dovrebbero esse BBBOOONNNNNNNNIIIIIIIIIIIIII

Questa te la quoto pure io Ivan , Gatto silvestro che snobba Titti ....per il panettone mumble mumble secondo me stava dando una grattatina per far cadere le briciole vicino alla sua di pappatoia.... mondo gatto se non e' furbo ....non e' neanche matto e quei poveri uccellini.... pore bestie

Mariuccio , domani chiedi al veterinaio come si puo' vedere se gli si e' girato lo stomaco, ho sentito molte volte di questo fenomeno, il fatto che ancora non abbia appetito ......mi insospettisce , comunque sia ,per sicurezza chiediglielo al vet , mi e' successo anche a me che la mattina il cane non avesse voglia di uscire dalla cuccia , ma tempo 24 ore tornava tutto normale. Dai che spacca tutto Forza Zaretta

Quanta neve che c'hai , con tutta quella neve qualcosa avrei fatto anch'io , anche se il fondo non mi attrae particolarmente ,riconosco che e' davvero spaccagambe.....all'inizio pero' ti da' la possibilita' di allontanarti....dall'uomo. Grande Ivan, come sempre s.s.

Hai ragione Alessa',miglior titolo non si poteva dare. Grazie del pensiero amichetto "imboscato", E grazie a quella coccolona di Dora , sono sicuro che mi vuole bene. Se eravamo pensionati...lo saremmo stati " siamesi". Io do' un tartufo a te e tu dai un cosciotto a me.......+ con..divisione di cosi' ,nun se po' Grazie Amiche' Con la scusa mi hai fatto rileggere tutto il topic , che mega presentazione avevi fatto, e che belle foto e che bella amicizia.