gava

...e l'anima...

...ma che è in grado di scaldarti il cuore....

...già.. scoprirai un sole che non ti scalda il volto.

...non puoi immaginarti la felicità che provo nel sentirti pronunciare quelle parole. Sono felice per te.... ....per quello che scoprirai...

invece di mettermi anch'io a giocare ti osservo vedo in te quest'aria trasognante ed un pò mi rivedo Quando avrò otto anni babbo verò con te a funghi e a pesca ami ripetermi :biggrin: Otto anni, chissà poi perchè ?? Chissà per la tua immaginazione cosa significa quell'età ?? Adesso è il momento di divertirsi dei primi approcci con un mondo che non ti appartiene ma che fortunatamente ti diverte. :wink:

...son fermo al palo per questo infortunio, rassetto queste cartelle fiutando l'inverno che pian piano ci lascia un pugno di foto son rimaste tante emozioni, ma le più nitide rivivono in me adesso anche attraverso i tuoi occhi A cosa stai pensando piccolina ??

Alessandro, siccome sono zuccone e nel link che hai inserito non c'ho capito nulla :biggrin: mi potresti indicare quali sono le foto slavate ( la mia come ho premesso è volutamente desaturata ) e quelle ciano ? Così per regolarsi e vedere se si tratta anche di soggettività, e cioè di quello che vogliamo vedere, perchè guardando le stesse foto su altri monitor le vedo perfettamente uguali a come le vedo a casa. Grazie in anticipo per il supporto che ci fornisci. :wink:

Allora Carletto, giusto per farti tornare ad essere te stesso :biggrin: ...ti dirò che da recenti indagini e sondaggi, questi blog e questi forum risultino essere un gran perdita di tempo. :wink: Vai nell'orto vai....dai un senso al poco tempo libero che la famiglia ti lascia. Ahhh...dimenticavo : al secondo posto mettono la ricerca dei Dormienti. Strano, io li avevo messi al primo !!

ahh Romà ... ...che c'abbiamo lo stesso monitor ?? :biggrin:

Forse è meglio di no

No Tonino :wink: più che altro mal posta, perchè quest'eterna distinzione alla fine secondo me non esiste, o non trova motivo di esistere se invece si riesce a percepire la differenza che passa tra un fungaio ed altre persone che di fatto non lo sono. Ho sempre dato molta importanza a questa categoria e forse sono stato male interpretato, passando per quello che vuole difendere i " locali " ed i loro atteggiamenti anche quando sono evidentemente sbagliati. Quindi distinguiamo una volta per tutte i fungai da i locali/non fungai, così, giusto per tagliare la testa al toro. Fungai lo si può essere pur essendo forestieri, e scellerati lo si può essere pur abitando in loco, anzi, abitando in loco se si è scellerati si fanno anche più danni. La cosa che mi dà fastidio però è quella stupida abitudine di nascondersi dietro ai locali per giustificarsi nell'essere scellerati. Provo a spiegarmi; vedi una stufa, un frigorifero, una televisione buttati là, sul bordo di una stradina di campagna e ti chiedi - se lo fanno loro ( i locali ) perchè dovrei preoccuparmi di non farlo io, e butti le confezioni delle pile in terra, la bottiglia di plastica, estirpi il muschio, maltratti il bosco e quant'altro. A parte che a funghi con la pila non ci si va, a parte che come ho cercato di spiegare sopra ( ma qui non so fin dove posso spingermi nel testimoniare certe cose su un forum pubblico ) non ci si va perchè adesso c'è gente che spara di notte e si rischia di essere scambiati per un animale e di prendere un fucilata, ma chi lo ha stabilito che quegli oggetti sul bordo dello stradello ce li hanno lasciati i " locali " ?? Il locale sa perfettamente che il martedì passa il camion del comune a ritirare il ferraccio, che scopo ha quindi di caricarsi quel coso sulla macchina e portarlo a chilometri di distanza quando lo può comodamente appoggiare al vicino cassonetto dell'immondizia ?? Io dico invece che spesso è immondizia che viene abbandonata da forestieri che fanno il viaggio a doppio scopo. Il locale/fungaio che vende i funghi ( aridaje co 'sta storia ) sa perfettamente che lasciando tracce del tipo confezioni delle pile lì di funghi non ce ne raccoglierà più perchè mostrerà alla gente dove fanno !! Se passi dietro di me non ti accorgi nemmeno che son passato, e magari ci ho lasciato pure qualche centinaio di primordi e non riesci nemmeno a vederli. Il locale/non fungaio commetterà tutta una serie di errori che non merita rispetto tanto quanto ne meritano invece le persone che vengono da fuori e si comportano bene. Quello però che mi fa paura nella massa che tu citi è che la nevrosi , unita alla mancanza assoluta di regole porta a comportamenti compulsivi che non si integrano con ambienti del genere. La montagna, i funghi, ti insegnano la pazienza, l'umiltà, la fatica per ottenerli. Ho parlato dei supermercati perchè troppo spesso mi ritrovo in fila alle casse tra gente che se non stai attento col carrello ti portano via la figlia anche se tieni per mano, se devi entrare con la macchina da una strada secondaria e sei sullo Stop quelli che provengono in senso trasversale piuttosto che farti entrare accellerano per starti davanti e potrei citare migliaia di altri esempi che però mi fanno capire come mai quando piove dopo 5 o 6 giorni son già lì a vedere se i funghi sono usciti, e quando poi escono raccolgono tutto quello che trovano, anche grossi come nocciole, segnano i posti dei ritrovamenti con qualsiasi cosa, spezzano rami, incidono segni nelle cortecce....sempre davanti, bisogna sempre stare davanti......guai restare indietro. Credo che con gli animali si comporteranno nella stessa maniera, non credo che gli animali si debbano adeguare agli uomini, spero sempre che siano gli uomini in grado di rapportarsi con gli animali. Ecco perchè mi interrogo sulle opportunità di divulagre tutto e subito, senza aver prima approfondito...come dici tu Tonino...questi una volta letto...... pigliano e partono...e a me non sta più bene. Sono fermamente convinto della bontà di questo progetto, su questo sito si possono scrivere delle pagine epocali attraverso le quali si può giungere a quell'opera di sensibilizzazione che potrà educare un sacco di persone su come ci si comporta veramente bene nel bosco... ...ma non posso andare contro la mia natura, non posso essere il custode di questo che è stato scambiato per un Parco giochi, il depositario delle chiavi del cancello di accesso da dove entreranno migliaia di persone a far danni, non solo con il mio consenso ma addirittura dietro un mio imput. Pochi mesi fa, in un attimo di sconforto, dopo essermi accorto che in questo turbinio di emozioni e condivisioni avevo commesso degli errori scrissi un topic dal titolo " Il bosco ritrovato "... ...era di fatto un atto di denuncia nei miei confronti; ci ho riflettuto a lungo, ho ingannato anche me stesso e gli amici che mi hanno sollecitato, dando delle spiegazioni poco palusibili circa il fatto che non mi candiderò alle prossime elezioni di Vallombrosa. Adesso ho capito il vero motivo, e da questa discussione è emerso ancora una volta che sicuramente troppo spesso andrei allo scontro verbale con gli altri membri del CD. Questa è la mia natura, finirei per cercare di porre dei paletti ideologici che come dice Gibbo oggi non hanno più ragione di esistere; sarebbe logico pretendere un mio passo avanti verso di voi, anzichè un passo indietro vostro nei miei confronti....e questo non sarebbe giusto...per entrambi. Tanto ho già dato la mia disponibilità nel caso in cui ci sia da lavorare.... ...Associazione e sensibilizzazione se si vuole la si può fare in qualsiasi momento, in qualsiasi frangente, in qualsiasi post. Che i Lupi non me ne vogliano se sono andato leggermente OT :biggrin:.....a mio modo di vedere solo leggermente.

Ho dato un interpretazione personale... Ho immaginato un bosco di faggio a Luglio, con un verde delle foglie meno sgargiante e di conseguenza anche i funghi, che non conosco molto, li ho immaginati con colori più tenui.......meno aggressivi...che si amalgamassero bene nella quiete di quel bosco. Forse non rispecchiano la realtà delle cose... ...ma io li ho visti così.

Non vorrei dire, ma almeno per quanto riguarda i cinghiali l'abitudine all'uomo ha fatto si che sia aumentato il bracconaggio. Questi animali che nel corso degli anni hanno stabilito questo contatto, pasturandoli te li porti fino in giardino.... ....il problema è che poi si beccano una fucilata, come ad esempio capitò alcuni mesi fa proprio sotto casa mia a non più di 100 metri, e quella povera bestia stette più di mezzora a lamentarsi, all'una di notte tra l'altro. Alla fine bisogna ragionare anche su queste cose; creare enfasi su queste cose può stimolare qualcuno ad andare per boschi a notte fonda, nel buio più completo, esponendosi anche al rischio di beccarsi un pallettone. Con questi discorsi si rischia di entrare in un ginepraio, ma tenete presente che in Italia ora come ora c'è in giro anche tanta gente che ha fame per davvero, e non si fa tanti scrupoli.

Marco, ho atteso il tuo intervento e mi hai praticamente tolto le paorle di bocca. Per giunta proprio domani vado a prendere 20 kg di carne da un allevatore, il quale mi ha confidato di essere disperato. I lupi gli stanno decimando il bestiame, però, i greggi non li può mettere in un recinto dotato di corrente elettrica perchè ci sono i sentieri degli escursionisti, vorrebbe mettere su dei pastori maremmani che a suo dire sarebbero una garanzia nei confronti dei Lupi, ma poi finirebbero per mordere i passanti che come sempre figuriamoci se fanno una deviazione per scansare il gregge. Morale della favola, a suon di risarcimenti sta sfamando i lupi del circondario....e ti assicuro che lui i lacci non li mette, perchè non è così cretino da farsi pure beccare.... ...chi andrebbero a cercare qualora trovassero un lupo morto ??

Io credo che tu parli per sentito dire, probabilmente ti giungono all'orecchio ( come ululati di lupo ) notizie poco attendibili, perchè da quanto mi risulta e da quanto mi ricordo nei burroni di " locali " ce ne son caduti ben pochi, morti uno. Se c'è qualcuno che rischia è proprio chi invece il territorio non lo conosce affatto, ma si fida ( sbagliando ) di ciò che la tecnologia gli mette a disposizione ( telefono cellulare in primis ). ..e fai bene a non pensare che tutti i fungai siano così ....perchè quelli che lasciano per terra la confezione delle pile dopo averle messe nella torcia non si possono definire esattamente " fungai ". Ma non è gente del posto, credimi, perchè sarebbe come una dichiarzione implicita che lì i funghi ci fanno.

E' evidente che non mi riferisco a chi studia gli animali, tra l'altro con metodi più che leciti, utilizzando modalità non invasive. La mia riflessione è molto più ampia, anche perchè non riesco a scindere la questione Lupi da tutto il resto, da tutto ciò che li circonda, perchè no ? Perfino i funghi. Non possiamo continuare a nascondere la testa sotto la sabbia, facendo finta che ciò che ci piace non sia collocato nello stesso ecosistema di quello che non ci interessa. I lupi li sento sui crinale da quando ero piccolo, anzi, grazie alla pastorizia montana estiva ce n'erano anche di più, però da un pò di tempo a questa parte se ne parla insistentemente. Tu dissoci il paniere dei funghi da altre cose, io invece ti dico, e penso di non sbagliarmi, che i funghi sono stati il grimaldello per forzare certe nicchie laddove la massa non aveva mai ancora messo piede.... ..ed è questo che mi fa paura. I " cittadini invasivi ", così come li hai definiti tu, sono quelli che sono abituati a fare a sportellate con i carrelli della spesa nei centri commerciali e che tendenzialmente ora che hanno scoperto i funghi son proprio quelli che non ammettono di arrivare secondi nemmeno lì. Stai tranquillo che sono anche quelli che vanno a funghi con la pila, non penserai mica che siamo tutti scemi e che non ci siamo accorti che tutti quegli scivoloni non siano causati da quello, che funghi da kilo in certi posti vengono lasciati mentre altre zone vengono puntualmente spazzolate perfino dei primordi dipende da quello. Questo non danneggia secondo te l'habitat del Lupo ? Del Tasso, della Vipera, delle Poiane, dei Gufi e delle Civette ?? Tutti i predatori che devono migrare in ambienti talvolta a loro non congeniali dietro alle loro prede abituali, che son costrette a spostarsi perchè costantemente infastdite ? Come vedi c'è chi fa Wolf Howling, e chi come me si diverte invece ad osservare i comportamenti di un animale motlo più pericoloso ....l'uomo.

Fai fai il ganzino davanti a tutti vai :biggrin: ..... ...perchè il cacciatore è andato in pensione e ti può aggiornare quotidianamente sui dormienti. Dovesse succedere però che per qualche motivo non può venire a controllare ...mi raccomando, ricordati di chiamare gavetzy per sapere se fanno ..... ...lui te lo dice perchè per quei giorni tra l'altro dovrebbe esere pure scongelato

Concordo pienamente Marco. Qui da noi chi li vuol vedere non li incontra nemmeno a morire, poi magari a chi non interessano più di tanto se li ritrova che cacciano dietro ai cinghiali, mentre è appostato nella battuta, mentre è a giro per boschi, o per non dire addirittura mentre rincasa Quello che mi fa paura, e riflettere al tempo stesso, è il fatto che la mancanza di denaro da poter spendere a proprio piacimento faccia orientare la gente verso la scoperta di questi aspetti wild, sembra che tutto stia virando verso un minimo settimanale ed indispensabile di ruralità per poter riacquistare una certa qualità della vita, ma con le regole e le abitudini invasive di chi non è abituato a convivere con questi esseri. Anch'io mi chiedo spesso, anche e soprattutto per i funghi che sono stati poi un pò il volano di tutto questo fervore, fin dove è giusto che forum come questo si spingano nel divulgare le proprie esperienze, se non altro fintanto che non sarà certificato il beneficio piuttosto che il danno provocato.

Giovanni, hai scoperto l'acqua calda. Giusto pochi giorni fa uno sci club mi ha chiesto se, vista la conoscenza approfondita dei luoghi, potessi studiare un percorso per i ciaspolatori che immancabilmente rovinano la pista da fondo, costringedoli ogni domenica pomeriggio a ribattere il percorso. Se suddetti ciaspolatori fossero persone intelligenti non occorrerebbe mandarli da tutt'altra parte ( come poi gli ho consigliato di fare ) perchè in una strada larga 7/8 metri andare a calpestare un percorso largo si e no 50 cm. bisogna essere più che maleducati....bisogna essere proprio...lo dico ?? Evidentemente, come per il bosco, come per i funghi, non bisogn astancarsi mai di ripetere certi concetti...anche a rischio di venirsi a noia tra di noi. Ci costringono a farlo.

Ehhh davveroooo... ...bisogna proprio riconoscere che i dormienti son proprio saporiti e profumati. :biggrin: merita partì da Lucca per un panieretto di quelli.

c'hai sempre i funghi nella testa te ehh ?? A parte che qualche cova bona ce l'ho anche da queste parti anche se devo dire che più che altro le più belle battaglie ce le abbiamo fatte con i frutti di bosco. :biggrin: ... ...ma non sei te quello che ha detto che le fungaie ormai le conoscono tutti ?? Concordo, quindi, o qui o da un'altra parte la differenza la si fa con altri strumenti.

Come darti torto ?? Riconosco un mio limite e mi pongo dalla parte di quelli che di micologia non capiscono niente, per me ( e tutti quelli come me ) esistono i porcini ed i " fungacci ". Si raccolgono soltanto i porcini, raramente marzuoli, in passato pennecciole ( lactarius delicious o come diamine si chiamano :biggrin: ) e qualche russula. Per militanza nei boschi so che quando si trova qualche specie i porcini si comportano in un certo modo, o meglio, a seconda delle specie e del loro atteggiamento anche i porcini subiscono dalle condizioni meteo lo stesso trattamento e ne vengono influenzati. Mi " potrebbe " piacere ( e non lo dico con sufficienza ) saperlo scientificamente e trovo che risalirci attraverso le schede sia più stimolante, che trovarmi davanti ad una foto di un fungo che nel bosco ho visto sicuramente migliaia di volte, con sotto scritto il suo nome " e basta "..... non mi interessa. Torno a ripetermi, è un mio limite perchè se fossi più curioso le ragioni scientifiche me le andrei a cercare da solo; ma siccome siamo in uno spazio associativo dove molti si affacciano per la prima volta, a mio modesto parere questa può essere una strada da percorrere per rendere stimolante ed interessante una scienza per molti, solo apparentemente, ostile.

Carletto, nella riserva è vietato anche l'accesso. Difatti se guardi le foto di Gibbo, a sinistra di quel cartello dove son seduti quei ragazzi, vedrai un sottobosco di altri tempi... ...un ritorno al passato. :biggrin: Penso che non sia giusto porre troppi paletti, alla fine se un posto è bello ma non lo si può frequenatre può non avere un senso, ma guardando oltre e conoscendo la maleducazione della gente, avere dei " polmoni " integri si rende necessario.

No Carlo, la parte fucsia serve per tracciare il crinale perchè la prospettiva che tende a schicciare può trarre in inganno, ma di fatto noi siamo saliti da dietro, proprio dall'orto botanico e costeggiando la Riserva orientata. Mi ero ripromesso di far vedere loro, oltre ai panorami, anche la tipicità dei boschi Appenninici misto faggio/abete ben rappresentata in quei posti. Una volta giunti in cima a Campolino avremmo dovuto salire un pochettino fino alle Tre Potenze ( cucuzzolo azzurro ) e scendendo dal passo della vecchia, attraversare la conca del Lago Nero e ridiscendere all'orto botanico. OK ??

....e allora spieghiamoglielo a 'sti ragazzi, che giro hanno fatto... ....e che avrebbero dovuto fare se ci fosse stata una visuale migliore... ...magari così, strada facendo si guarda se si ritrova pure Carletto ....che a detta di Enrico sembra che si sia perso. La freccia color fucsia indica l'impianto di risalita menzionato appunto da Carletto, che altri non è che l'arrivo della Perla, la funivia a 8 posti di recente costruzione che arriva sul monte Gomito, unitamente alla seggiovia che giunge dalla contrapposta Val di Luce. Dove c'è la freccia gialla invece è dove i nostri amici hanno pernottato. Come si vede con la riga fucsia ho tracciato il profilo del crinale che forma un superbo anfiteatro culminante con la parte sud dell'Alpe Tre Potenze, la quale si estende anche a nord ( riga azzurra ) formando l'altro piccolo anfiteatro a noi nascosto che custodisce la conca del Lago Nero e congiunge il Monte Gomito con il Passo della Vecchia, da dove saremmo dovuti ridiscendere. Quindi, a conti fatti, quando Giuseppe ci ha detto che l'altimetro segnava 1840 ci trovavamo esattamente dove ho tracciato la freccia verde, punto più alto della foce di Campolino e dal quale ho scattato la foto in basso e dalla quale si vede in prospettiva appunto la aprete sud del Tre Potenze e del Rondinaio segnalati con le frecce rosse. Se fosse andato tutto per il meglio ci saremmo spinti fino al culmine del cucuzzolo azzurro, per poi ridiscendere la valle del sestaione a noi nascosta della quale si intuisce il profilo, e che abbiamo potuto percorrere solo parzialmente. Sarà per un'altra volta. P...a, scusa Giuseppe, mentre scrivevo non mi ero accorto che stavi postando, c'ho messo troppo :biggrin: Se i moderatori potessero spostare in coda ai tuoi successivi questa risposta mi farebbero una cortesia. Grazie.